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2011-01-20

[] 二次なのにキャラクター無責任男になってるのは流石にどうか 18:22  二次なのにキャラクターが無責任男になってるのは流石にどうか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  二次なのにキャラクターが無責任男になってるのは流石にどうか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

195 +1:神冷め :sage:2011/01/19(水) 23:35:45 ID: AFTzan9P0 (1)

フェイクあり

神はA×Bの二次BLを取り扱っていらっしゃり、多大な萌をいただきました

しかし「ドロドロしてます」とだけ注意書きのあるAB漫画

何故Bが女キャラCと体だけの関係を結び妊娠させてるんでしょうか

原作のCはBと話したことさえなく、他の男キャラに矢印出してます

民草はNLでもBLでも好きですが、好きキャラBがそんな無責任

男にされている話を予告なしに見てしまいショックでした

最後はAとくっつくのかもしれませんが、途中で読むのを止めてしまいました

もう少し細かく注意書きしてくだされば避けることができたのに

今までありがとうごいましたさようなら





[] 「でも、欲しい物以外も入ってるから結局無駄wwwその程度のもの買えた自慢乙www18:22  「でも、欲しい物以外も入ってるから結局無駄wwwその程度のもの買えた自慢乙www」  - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  「でも、欲しい物以外も入ってるから結局無駄wwwその程度のもの買えた自慢乙www」  - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

198:神冷め :sage:2011/01/20(木) 11:24:14 ID: ZsjXKwgj0 (1)

神。先日、ジャンルグッズ多め・人気商品入り確定・中身たっぷりのお得な福袋

ネットショップで売り出されましたね。

完売サイトに繋がらなくて買えなかった人も多数でしたね。


しかし神。

「買えなかったけど、よく考えたらあんなに安くていいもの入ってるとかありえない。

どうせ某おせちたいクズばっかw買った人乙www」と

ブログで何の根拠もなく店と買った人をバカにするのはいかがなものでしょうか。

まさか買えなかった嫉妬からはないと思いますが。

たいくつかのサイトが開封記事をあげ神袋だったことが確定しても

「でも、欲しい物以外も入ってるから結局無駄wwwその程度のもの買えた自慢乙www

たとえ嫉妬からじゃなくても、しつこく棘のある書き方に冷めてしまいました

うそんな神を見るのはつらいので神殿訪問はやめます





[] スタッフはこんなことしちゃいけないのよ私(神)の言う通りにすればいいのよ 18:22  スタッフはこんなことしちゃいけないのよ私(神)の言う通りにすればいいのよ - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  スタッフはこんなことしちゃいけないのよ私(神)の言う通りにすればいいのよ - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

199:神冷め1/2 :sage:2011/01/20(木) 12:30:49 ID: DGh0PYWW0 (2)

萌える上にドシリアスな神の連載小説が主役カプの別れ話で止まったままはや一年

続きも気になりますが、月一~二の日記でのジャンル話や萌え語りが楽しみになっていました


折しもジャンルには第二部開始予告、そして次から次へと来る続報

次々に明らかになる制作者側の露骨な一部キャラ達団体贔屓・それ以外の団体冷遇

かにその団体は人気あるし現主力スタッフ思い入れもあるが

第一部は世界観内のキャラ達を客観視したシナリオが売りだっただけに

神を始め多くの非贔屓団体ファンが悲しみ怒るのはわかります

ただ神の日記における批判はかなりその…臭かった

スタッフはこんなことしちゃいけないのよ私(神)の言う通りにすればいいのよ

これはまともなファンの総意よスタッフの頭で理解できる?の上から目線正義

贔屓されてる団体のファンはほぼ絶対に神のサイトに来ないので

ファンが傷つくとかいありがちな非難をする気は全くないが

傷つく傷つかない以前に、読んでで生ぬるい笑みが浮かんでくるんだ

神はスタッフみんなのお母さんのつもりですか、的な



200:神冷め2/2 :sage:2011/01/20(木) 12:31:50 ID: DGh0PYWW0 (2)

そしてついに公式が第二部にて例の団体とキャラが主役になるという事実上の宣言

神の日記はとうとう今までは避けられていたバカアホ系の罵倒まで飛び出し

私(神)ならファン全員を大切にするからこうするのにできない公式オワタ

第二部は視聴しないから該当ファンだけ相手にして勝手にやりやがれ

…そこまではまだ神の価値観だしふーんと読んでいたが、次の言葉で一瞬にして冷めた

「うふふ私ってなんて素直なのかしら」(要約)


…ああ、今までの数ヵ月の偉そうなご意見と公式への罵倒を素直で片付けますか…

「素直」だの「正直」だの付ければ何言っても無敵よねって小中学生です

今まで本人は一応冷静な批判のつもりだったのが

リアレベル感情剥き出しぶりだった、と自ら暴露されたんです

見てるこっちはあまりに巨大な残念感でどっと疲れました

多分神の連載もカプ二人が別れたま放置でしょうしもういいで

つーかハッキリ言って神ももう第一部にすら冷めてるんでしょ





[] 続き物で本文の体裁が変わったら気になりますか? 18:22  続き物で本文の体裁が変わったら気になりますか? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  続き物で本文の体裁が変わったら気になりますか? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

224 +1:サー買い :sage:2011/01/19(水) 23:54:41 ID: Aba47pGI0 (1)

サークル→買い専さんで質問しま


続き物で本文の体裁が変わったら気になりますか?

1巻は28字×22行(×2段)で発行したです

個人的に「もうちょっと詰めた方が読みやすいかも?」と

単発で出した別のコピー本28字×24行にしてみたところそっちの方が気に入ったので、

2巻も28字×24行にしようかと思ったのですが……

続き物なだけに、体裁が変わっていたら気になる人がいるのかもとも思いまして


見た目としてはノド・小口の幅はほぼ変わらず(変化は0.1mm単位くらい)、行間が若干狭くなる感じです



225 +1:サー買い :sage:2011/01/19(水) 23:58:44 ID: CbwjZQDfP (2)

内容が面白ければ気にならないで


読む前に「余白もっと減らして

字を大きくしてくれたらいいのに」

と思うような本でも、話に入り込んでしまったら

そんなことを気にする暇もなく先が気になって

一気に読み終わってしまうので


その程度の変更なら誤差の範囲内だとも思いま



226 +1:回線sage:2011/01/20(木) 00:04:39 ID: k232P2mV0 (1)

>>224

気にしません。

続き物なのに本の大きさが変わる、くらいじゃないとびっくりしないです。



230:224 :sage:2011/01/20(木) 13:47:28 ID: Ak8AKAsI0 (1)

>>225-226

お答えいただきありがとうごいま

読み手の方からはあまり気にならないことのようなので

28字×24行の方で行こうと思いま

どうもありがとうごいました





[] 完売した本を加筆・修正して再販したいんだけど 18:22  完売した本を加筆・修正して再販したいんだけど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  完売した本を加筆・修正して再販したいんだけど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

227 +3:サークルsage:2011/01/20(木) 02:32:20 ID: 5HtgI4Ws0 (1)

サークル→買い専


原作の展開の関係や個人的に思うところがあり、発行から1年・完売から半年の本を加筆修正、

後日談やサイドストーリーを加えて、再版又は新しい本として発行したいと思っています。

回転の早いジャンルで長く売っていた本なので、せめて完売から期間を空けられれば

いいのです事情によりそれができず、これを発行後イベント参加は1回あるかないか

という状況です書店委託あり)。元の本には、続編等があるという記載はありません。

元の本は、A5で100P(800円)、加筆修正等後は140Pの予定です


質問1:

こういった本は、買い手さまにとっては、やはりあまり好ましくないものでしょうか。

また、元の本を買って頂いた方としても新しく買って頂く方としても、以下のうち、

どれが一番手にとりやすいでしょうか(又は、許容できるか)。


1.1200円で頒布・元の本を買って頂いた方には、200~400円ほど値引きさせて頂く。

2.特に1のような値引きしない代わりに、なるべく安価価格頒布(1000円程度)

3.元の本の部分への加筆修正はせず、未収録の後日談だけを纏めた本を出す(元の本の再版は考えていません)

4.完売から1年~半年の他の本も加えて、再録本として発行(180pで1500円程度)


質問2:

上記4で頒布する場合、全く内容も時系列の違うものの根元にあるテーマが同じ話Aを

書き下ろし収録しようか検討しています。ただ、Aは一般的に好き嫌いの分かれやすい趣向

(例:鬱展開やグロ)を含むため、注意書きページを挟んだ上で一番最後に入れるか、

Bのみ別冊にしてセットでも単品でもお求め頂けるようにするか、どちらがいいでしょうか。


質問が多くてすみません、宜しくお願いします



228:サー買い :sage:2011/01/20(木) 07:36:29 ID: 6lhsounYP (1)

>>227

質問1:3

元の本を持っていても書店通販とかだと値引き無理だし、

安くなるとしても結局場所とお金がかかるので

増えた分だけ別売りが一番いい。

前の本が出てそんなに経ってないならなおさらそう思う。


質問2:

注意書きがあったとしても

そういう好き嫌いの分かれるものとの抱き合わせ

できればやめてほしい



229:海鮮 :sage:2011/01/20(木) 07:39:43 ID: CCJwDQTn0 (1)

>>227

1,2回のイベントで新刊を売り切ってしまう等、サークルさんが既刊の在庫長期間抱えないジャンルだけど

その「加筆修正したい本」は長く販売していた、という理解で合ってますか?


回答1:

3、あるいは2

長い期間売ってたのなら(再録部分を)欲しい人はもう買ってると思う。

未収録部分だけで欲しい


回答2:

Bがどこから出てきたのか分からない。



232:サー買い :sage:2011/01/20(木) 15:03:47 ID: vOAqyEV10 (1)

>>227

質問1:3

長く売っていたなら、もうほとんどの人が手に取っていると思う

未収録の後日談だけを纏めた本だけ欲しい


質問2:

好みの分かれる作品は単品で買える方が良い

内容が内容なので、抱き合わせは絶対やめて欲しい



233 +1:サー買い :sage:2011/01/20(木) 21:26:41 ID: +hkbXkKN0 (1)

>>227

質問1

1,2,4は好ましくない。

新規分40ページのために、また1000円前後出さなきゃいけないって嫌だ。

3のように続編は続編だけで売って欲しい

元の本を持っていない新規さんに配慮するなら、あらすじつけるとか、

続編であることを明記するとかで対応。


質問2

4自体が嫌なんだけど、

そうでないとしても地雷を一緒にされるのは嫌だ。

別冊とかセット販売でも嫌だ。

再録とは全くの別物として注意書きつけて売ってください。



234:227 :sage:2011/01/20(木) 23:57:01 ID: 5HtgI4Ws0 (2)

>>228-229 >>232-233

227です

今更ですが、質問2のBは間違いで正しくはAでしたすみません


圧倒的に3の方が多いようでしたので、未収録分のみ頒布する方向で

よく検討してみます。どうしても収録部分も入れたい場合は2で、

書店売りは値引きではなく返金という形で還元しようかと思います。


今回は2か3になりそうですが、質問2についてもとても参考になりました

貴重なご意見、本当にありがとうごいました





[] 季節ものやイベントものの作品は、やっぱりその当日に更新された方が嬉しいですか? 18:22  季節ものやイベントものの作品は、やっぱりその当日に更新された方が嬉しいですか?  - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  季節ものやイベントものの作品は、やっぱりその当日に更新された方が嬉しいですか?  - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

233 +4:管閲 :sage:2011/01/19(水) 19:42:53 ID: PtqXhwXH0 (2)

管→閲


1、バレンタインとかキャラ誕生日とか

そういう季節ものやイベントものの作品は、やっぱりその当日に更新された方が嬉しいですか?


2、諸々の事情で当日upができない場合

イベント当日より前か後、どちらに更新があると嬉しいですか?



234:閲管 :sage:2011/01/19(水) 20:01:01 ID: OqU1Jmr20 (1)

>>233

1:しいて言うなら当日が一番嬉しいです

 忘れずに更新してくれるだけでもありがたいので

 日付はそこまで気にしません


2:前か後かはあまりかまいません

 当日と近い日付だったら嬉しいです



235:えつかん :sage:2011/01/19(水) 20:01:33 ID: ZHfsoSZj0 (1)

>>233

1.あんまり季節もの興味ない。夏にお正月の話更新でも全然変だと思わないタイプ

ただ、イベントものは当日のみで消すサイトが多いので、うれしいというか、

見逃さないために巡回を義務化しているので、

当日に更新されていたら、その日にみられるのでうれしくはある


2.当日のみうpで過ぎたら削除でなければ、どっちでも嬉しい



236:管閲 :sage:2011/01/19(水) 22:21:01 ID: aN3yaSz80 (1)

>>233

別にこだわらない

自分ネット毎日見られるとは限らないので

少しぐらいずれていても気にしない


しいていえば当日、前、後の順だけど、前述の通りそこまでのこだわりはな

当日限定でアップして消されるのが一番悲しい

その日に見られるとは限らないので、掲載期間に幅があれば前後するのは気にならない



237:管閲 :sage:2011/01/19(水) 23:49:55 ID: PtqXhwXH0 (2)

>>233です

レスくれた方ありがとう

当日じゃなくてもおkな方も多いようで安心しました

どちらかというと前という意見もあるようなので、

できるだけ当日や前日を心がけたいと思いま


また、自分も常に巡回してるわけではないので、

当日のみ公開→その後は撤去という形はとったことないで

もし今後当日限定の企画をする場合は、跡地やログを残そうと思いま

ありがとうごいました





[] いきなりブロックされて驚きました 18:23  いきなりブロックされて驚きました - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  いきなりブロックされて驚きました - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

238 +6:閲管 :sage:2011/01/20(木) 10:23:47 ID: QBMVpnff0 (2)

閲→管


携帯サイトで入室はクイズ

感想拍手は送ったことがなく、閲覧のみ

サイトが○○記念でリクエスト募集→応募

ブロックされる(入室不可)

携帯URL履歴から管理人メールを送れる場所にたどり着く

感想も送らずにリクをしたことへの謝罪→返信なし


正直、いきなりブロックされて驚きました

必読にも『感想必須』などはありませんでした

心当たりが『感想もなしにリクエスト』以外に思い当たりません。

なにが管理人さんの逆鱗に触れたのか…。

むかついてブロックするものなのですか?



239 +2:閲管 :sage:2011/01/20(木) 10:44:55 ID: DoNpUCsj0 (1)

>>238

>>238がどんな内容で応募したのか分からないが、

どんな管理人でもリクするなら一言サイト感想がほしいというのが本音だなあ

いきなり初対面の人からリクお願いしますとだけきたらモニョるかもしれん

かと言って管の人もブロックするほどでもないと思うのだが


感想必須」とかなくても一応サイトの簡単な感想でも添えてリク出す方がいいんでね?

しかしたらその管理人さんかんこなで飢えてて、リク募集したのかもしれないし



240 +1:閲管 :sage:2011/01/20(木) 11:10:07 ID: xiHHOBCx0 (1)

>>238

むかついただけでブロックする管理人います。

謝罪メール送ってるし238は変な文章を書いてはいないと思うけど

逆鱗に触れる可能性としては

絵文字顔文字ギャル文字タメ口使用

挨拶感想がない

・リク内容が管理人地雷だった

あとは他の迷惑閲と携帯の機種やIPが被ってて

ブロックに巻き込まれただけかもしれない。

その場合238に非はないけど管理人あなた

アク禁した閲と思ってるから返信してくれないのも仕方ありません。


自分だったら『感想必須』と書いてなくても

「いつも見てます」の一言くらいは欲しいな…と正直思う。

書いてないからっていきなりブロックはしないけどね



241 +1:閲管 :sage:2011/01/20(木) 11:14:04 ID: ejJ5fyfL0 (1)

>>239

感想以外は大丈夫」って言い切ってるけど、本当にそうなのか?

ぶっちゃけた話、感想も書かずにリクを送る空気が読めない人って

リク内容も空気が読めてないケースが多い

A×BサイトなのにC×Dリクとか、扱ってない関連ジャンルや続編とか、

特殊趣向は一切扱ってないのに女体化や獣耳とかさ

それだけではアク禁には私はしないけど、

その手の連中はやっぱり空気読まずに催促かましてくるから、結局アク禁になる

そういった経験がそれなりにあると、空気が読めてないリクがきた時点で

アク禁しちゃおうかなって思い始めるようになるよ


いでに本当に感想無しだけなら、「空気読めよ」って思いながらスルー

虫の居所しだいでは、削除して「こんなリクはこなかった」ということにしちゃうと思う



242 +1:管閲 :sage:2011/01/20(木) 11:15:07 ID: dTNmSD610 (1)

>>238

サイトがかんこな、管理人が解析厨だとした

238がいつもサイトを隅々まで見ているのに拍手さえ押してくれない

しかもリク募集した時だけはリクを送ってくる、なのに感想も寄こさない

→萌製造機扱いされている!

と思って怒る人もいるかもね


感想必須でなくともリクエストするなら簡単な感想なり

せめて「○○記念おめでとうごいます」とか

具体的な感想が苦手だったとした一言「いつも見ていました」とか挨拶だけでも

最低限の礼儀として必要だと思うよ

画面越しの相手はあくまで血の通った人間なんだし



243 +1:閲管 :sage:2011/01/20(木) 11:19:30 ID: 2UbVFMAN0 (1)

>>238

感想だけじゃなくって挨拶もなかったのかな?

だとすればマナー違反だと感じてブロックしたのかもしれない

今まで感想拍手を送ったことがないらしいから

感想拍手は送らないのにリクの時だけ!という気分になってしまったのかも


個人的には挨拶感想なしでリクエストだけでも気にならないんだけど

失礼だと感じる人もいるだろうなあ、とは思う

むかついたというか「この人にはサイトに来てもらいたくない」

と思われてしまったんだろうね



244 +1:管閲 :sage:2011/01/20(木) 11:36:13 ID: Z85H8b6G0 (1)

>>238

いつも見てるサイトだったの?

感想無しでリクだなんて…礼儀を欠いた行為だね

自分はとても出来ない

無意識でも、管理人を萌製造機かなんかだと思ってたから灰汁禁されたんじゃね?

今更謝罪されても、灰汁禁するくらいなんだから管理人はかなり怒ってると思うよ



245 +1:えつかん :sage:2011/01/20(木) 11:57:04 ID: ypk+Cz9zP (1)

>>238

感想とかメッセージ入力欄があったとかならともかく、一言リクエスト

たいな感じだったら別に自分感想なくても全く気にしない

(もちろん、あった方が印象はいい)

リクエスト時に感想がなくても、リク作品を上げたとき感想もらえれば

それで十分嬉しい自分は思う


ただ、人によってはリク時にも感想ないと気分悪くするタイプいるか

238が悪禁されたのがそのせいである可能性もなくはな

ももちろん他の可能性(巻き込まれ等)もあるし何とも言えない



247:閲管 :sage:2011/01/20(木) 15:18:29 ID: QBMVpnff0 (2)

238です


>>239-245さん

意見ありがとうごいました

レスの補足としましては、(後出しになるかもですが)

・リク内容は『CP表記にあるもの、シチュエーションなど希望があればそれも~』とありましたので、

CP表記にきちんと目を通してリクエストしたので地雷を踏んでるとは思いません(主観ですが)

リクエスト時に『いつも見てます管理人様の○○な作品が好きでリクエストさせて頂きました~(リクエスト)~これからも応援させて頂きます』と書きました


既に灰汁禁されているので管理人さんに接触は出来ませんが、ここでのご意見を参考にこれからはきちんとしたいと思いま





[] (・e・) 18:23  (・e・) - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  (・e・) - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

551 +4:なごみsage:2011/01/19(水) 18:28:16 ID: t6F5aABe0 (1)

可愛い画像拾った。ロールケーキに刺さったシュークリーム

f:id:syoboneko:20110120181948j:image



553:なごみsage:2011/01/19(水) 18:46:35 ID: STymPUcZ0 (1)

>>551

なんかお口にチューしたくなったw



559:なごみsage:2011/01/19(水) 23:43:10 ID: aluPVQDf0 (1)

    ☆
  ヽ(・e・)/ <クエヨ
  (~~~~)
  ^^^^^^^




[] 知人に二次サイトを教えたんだけどエロ書きたくなった 18:23  知人に二次サイトを教えたんだけどエロ書きたくなった - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  知人に二次サイトを教えたんだけどエロ書きたくなった - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

674 +2:スペースNo.な-74 :sage:2011/01/19(水) 19:55:22

以前、知人に自分の二次サイト教えてしまった

健全サイトだったので良かったけど

最近エロの大波が来てしまったのでそういう更新した

だけど知人には見せたくない(知人は理解はあるがジャンル違い)

この場合移転しかいでしょうか?

もしくはもう見ないでくれと言ったら良いでしょうか?



675:スペースNo.な-74 :sage:2011/01/19(水) 20:22:27

>>674

現在サイトとは別に

エロ専用サイトを作るという手もあると思いま



676:スペースNo.な-74 :sage:2011/01/19(水) 22:59:51

移転先なしで移転しようが、ジャンルばれてりゃ簡単に探せるけどな

サイトを幸にも登録せず誰も来ない状態でひっそりやるのでなければ



677:スペースNo.な-74 :sage:2011/01/19(水) 23:19:26

>>674

見ないでくれと言ったらその通りにしてくれる友人ならそう言えばいいし

それを信用できないなら告知ナシで他所に移るしかない(隔離サイトも含め)


友人には来てほしくないけど、これまでの閲覧者には今まで通り来てもらいたいっていうなら

友人のIPを特定した上で、友人だけ別の「閉鎖しましたページ」に飛ばすとかいう手もあるな



678:スペースNo.な-74 :sage:2011/01/20(木) 00:11:28

自分の通ってたサイトだと

健全サイトエロサイトを分けてて

健全サイトジャンルの全部を網羅してる大手サーチに

エロサイトキャラ受け専門サーチに登録してる、というのをやってた

ジャンルいで674の活動ジャンルには興味無い友人なら、その手でいけるんじゃないか



679:スペースNo.な-74 :sage:2011/01/20(木) 11:07:36

どうせ移転しても、絵バレすることもあるんだから、別サイトで専幸に登録するぐらい

いいんじゃない? ジャンルいでメイン健全サイトがあるなら、そうそ

気づかれないと思うし、絵バレするならどうやったって同じ



686:674 :sage:2011/01/21(金) 23:20:14

知人はサイト日記しか書いてない話題(PC買い換えたとか)を

オフで出してくるので確実にまだ見に来てます

大波はまだ去ってくれないのでエロサイト作ろうと思いま

レス、どうもありがとうごいました