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2014-03-03

[] アンチの書き込みを友人に自演と言われたんだけど 18:41  アンチの書き込みを友人に自演と言われたんだけど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  アンチの書き込みを友人に自演と言われたんだけど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

519 +1ねこま ::2014/03/03(月) 14:54:10.83 ID: NTASZezYI (2)

相談させてください。割とこじんまりとしたジャンルです。


作品作って公開→クソだと言われる

ここまではいいのですが

粘着して叩く奴がいる→そんなクソを叩き続けるなんて実はマッチポンプなんじゃね?→急に擁護が出る→やっぱマッチポンプだったんだ

と言った具合に噂が一人歩きしました。

なので、その板には関わらないよう見ないようにして数ヶ月普通に過ごしていました。


しかし、先日急に友人の一人が、実際どれがあなた自演なの?みたいなこと言って、空気が凍りつきました。

話を聞くと、未だに粘着が書き込んでいるようなんです。

やってない、そもそも見るのやめたしと言ったのですが、そんなわけないじゃん、嘘つかないでよwと言い出して今までにない険悪な雰囲気になり、以降今までそのチャットルームには誰も寄り付かなくなりました。

その人の基準だと、そういう状況になってて本人が関わらないというのは絶対ありえないことらしいんです。

それまでは毎日のように誰かしらがいたのに、一週間ほど自分だけという状態です。

偶然の可能性もなくはありませんが、不安です。それともただの考え過ぎでしょうか?


こういう場合、どういった行動をとるのがベターだった、もしくはこれからベターになるのでしょうか?



520:ねこま :sage:2014/03/03(月) 15:26:33.37 ID: rbExb7uV0 (2)

ちょっと全体的に状況が分かりにくいんだけど、

叩き云々も友人との会話も全部同じチャットでの話?

誰が管理してるの?

友人と険悪になったとたん粘着も消えたの?



521 +1ねこま :sage:2014/03/03(月) 16:32:22.83 ID: NTASZezYI (2)

文章下手でごめんなさい


叩かれてたのは、そのジャンル匿名掲示板

ニッチジャンルなので、匿名掲示板を通して作品を公開する人も多いのです。

自分最初はそうしていましたが、叩きが過激化してからはその掲示板で公開していません。

はいえ、公式(のような扱いを受けている)ローダーにはアップしています


友人との会話はチャット

公開されてるチャットルームがあって、そのジャンルの愛好家が集まります

いつも夜には五〜六人いて、少なくとも三人ぐらいはいました。

最近は0です


チャット管理wiki管理人さんですが、管理人さん自身はチャットはいません。


険悪になったあと叩きが消えたかはわかりません。

掲示板を見ないようにしているので。

ただ、その自演云々の友人がその時言った言葉を前提とするなら、作者は評判が気になる人間から、見てないわけがないという論でした。



522 +1ねこま :sage:2014/03/03(月) 17:12:54.47 ID: rbExb7uV0 (2)

なるほど

とりあえずその友人もどきとは自分なら関わりを断つし

チャットの事もしばらくほっとくかな

必要以上に弁解しても不利益しかならないと思う

掲示板を見ない事は正解だと思うし現状維持ベストでは?



523:ねこま :sage:2014/03/03(月) 17:40:12.86 ID: 5gBPYbj70 (1)

その友人は多分>>519がどんなことを言っても

「>>519が該当スレ自演粘着擁護をしたりしてない」というのを

信じてはくれないと思うよ

そういうのを悪魔の証明といいます


どういった行動をとるのがベターもなにも、多分どうしようもなかったと思うよ

よく頑張ったと思う


>>522の言うとおり該当掲示板を見ない事は正解だと思う

見てもいいとは思うけど、見たら友人を納得させる材料を見つけられないと思う

気分悪くするだけじゃないかな



524:ネ困 :sage:2014/03/03(月) 17:55:14.16 ID: vE3TDbN+0 (1)

>>521

自演してるでしょって言う人は

本人がそう(=自演する人)だからそう思うんだよ

しかしたら騒動の中心かもね

普通の人ならそんな内容に無神経に触れようと思わないし

もし話すなら519をフォローしようと考えるはず

FOするのが吉



525:ねこま :sage:2014/03/03(月) 18:26:05.73 ID: xxZfZRIY0 (1)

その友人が粘着犯(もしくはマッチポンプ説の流布者)としか思えない



526:ねこま :sage:2014/03/03(月) 18:37:47.35 ID: NTASZezYI (4)

>>522

やはりそうですか…

関わりを断つというより、どっちにしろこなくなっちゃったんですけどね。

ただ、不可解なのはその人以外も全く来なくなったこと


>>523

悪魔の証明ですか。

確かにこの時間には仕事でそれどころじゃなかった…といっても仕事だったという証明やら全部するのは不可能ですから


もはや今の知り合い以外がチャットに来た時まず聞かれるのが、あの◯◯さん?という状態。

趣味を変えられないのがつらいです


>>524

自分の作品の自演はしたことあるってのは言ってましたね。

そうなんだーで終わった話でしたが。

それは宣伝における戦略だそうで、自分とは価値観違うなとはその辺思ってましたが、そういう人もいるのかな?ぐらいに考えるようにしてました。


普通に出来だけで評価されようとするのは古いそうです。



527 +1:ネ困 :sage:2014/03/03(月) 18:37:47.58 ID: BFjt72QA0 (1)

>>521

どう考えてもその友人は悪意に満ちている

自分も友やめ推奨するよ

あと掲示板を見ないのは大正解

これからも見なくていいよ

見ても犯人達を喜ばせるだけで良いこと一つもない

なんかその友人あなたの状況を楽しんでいる臭いがぷんぷんする

たぶんあまりにも反応がないから直接反応を引き出そうとしたんじゃないかな

何かされても反応せず友人が非難するような態度に出たら

掲示板関係なくあなたの態度に傷付いたって貫き通せばいいよ



528:ねこま :sage:2014/03/03(月) 21:19:09.12 ID: NTASZezYI (4)

>>525

決め付けるのは早計かもしれませんが、可能性はありますね。


>>527

普段はそうでもなかったんですけどね

まさか急にあんなこと言われるとは思いませんでしたが


でも、今後会うことがあればそうします。




>>答えてくださった方々へ


本当に相談に乗ってくださりありがとうございました





[] 作品を消す場合って何らかのアナウンスってあったほうがいいですか? 18:41  作品を消す場合って何らかのアナウンスってあったほうがいいですか? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  作品を消す場合って何らかのアナウンスってあったほうがいいですか? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

916 +1:管閲 :sage:2014/03/03(月) 17:56:00.68 ID: Z22782V80 (1)

管→閲

AB、CBを取り扱ってるサイトで、本命カプABばかり書いてるうちに

だんだんCBに対する萌えや熱意がなくなってしまいました

今後更新することもないかなと思うし、CBも見てもらえてはいるんですが、

拍手感想はないのでいっそ消してしまおうかと思っています

作品を消す場合って何らかのアナウンスってあったほうがいいですか?

それとも現状のまま何も書かずに残しておくほうがいいでしょうか?



917 +1:管閲 :sage:2014/03/03(月) 18:01:15.64 ID: +BBuRpIM0 (1)

>>916

更新がないことをはっきり明記した上で、できれば残しておいてほしい。

好きサイトさんの作品だったら、ときどき読み返しにいきたいので。



918:かんえつ :sage:2014/03/03(月) 18:02:36.21 ID: WTzR7Dkq0 (1)

>>917

突然消されると脊髄反射で「消してしまったんですか!?」とか送ってしまうかもしれないw

CBが好きだったらもちろん残しておいて欲しいから

鋭意更新中のABと同列でなくてもサイトのどっかに置いてくれてたら気にしない



919 +1:管閲 :sage:2014/03/03(月) 19:38:53.76 ID: GaDYPl/UI (1)

>>916

消すならアナウンスはあった方が嬉しい

突然消されたら管理人さんがわざと消したのか間違えて消したのかわからないから問い合わせてしまうかも

残す場合更新はもうしないですアナウンスはしてもしなくてもどっちでもいい

してあったら「気が向いたらまた更新して欲しいです」、なかったら「もう更新しないんですか?」

でどちらにしても何か言いたくはなるだろうから



920:管閲 :sage:2014/03/03(月) 21:43:46.53 ID: Z22782V80 (2)

>>917〜>>919

消す場合は閲さんの問い合わせの手間をかけないためにも

何かしらアナウンスは出そうかなと思います

好きだと思ってくれる人がいることも願ってできるだけ残す方向も考えてみます

ご意見ありがとうございました





[] DQNってしまったな 18:41  DQNってしまったな - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  DQNってしまったな - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

163 +1:なごむ :sage:2014/03/03(月) 13:45:33.65 ID: O1GliXfu0 (1)

ちょっとフェイクあり。


男性社員がなぜか年寄りと若手だけで、中堅がいないウチの職場

仕事に支障が出たり険悪になったりはしてないけど、

年寄りと若手はあまりなじめてない雰囲気だった。


ある時企画が持ち上がり、年寄り

「企画を横文字で表現し、若い人にも親しまれるように頭文字を省略してアピールしよう」

と言いだしたんだけど、企画を横文字にして頭文字で表すと

DQN


若手が「これはマズイ」「いや逆にネタになる」と反応、

年寄りは何がまずくてネタなのか判らない。

で、若手が年寄り一生懸命経緯を説明。

年寄りが「若者言葉(ではないと思うけどね…)は意外性がありすぎる」と

妙に盛り上がり、なんか年寄りと若手の垣根が低くなった。


以来、ウチの会社では「意外な結果になった」的なニュアンス

DQN」が使われている。

(若「部長業界の中では●●社さんだけ[製品名]使ってないみたいですよ」

年「あそこも使ってるとばかり…DQNってしまったな」

みたいな)





[] 「この人は本当に私のチョだ」 18:41  「この人は本当に私のチョだ」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  「この人は本当に私のチョだ」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

592:pixivsage:2014/03/02(日) 19:13:22.81 ID: T8EJ2Ozf0 (2)

字書きなんだけど小説上げるといつもツイートしてくれる韓国人の人がいる

エキサイトに突っ込んでみるとどうやら絶賛してくれてるらしくてありがたいんだけど

「この人は本当に私のチョだ」とか頻繁に「チョ」っていう言葉が入る

「チョ」って何なんだろう…気になる



593 +1pixivsage:2014/03/02(日) 19:18:59.64 ID: 8hmhpoh9O (1)

じゃね?くらいじゃないかな…

推察だが「この人まじすごくね?」的な、だよね?じゃないか…な

すまんかなりあやふや



594 +1pixivsage:2014/03/02(日) 19:55:11.28 ID: 3ZKBqqk00 (1)

その部分がどの文字にあたるのかを複数の文章とその機械翻訳を照らし合わせた上で解読して、

その文字を韓日辞書で探すとか?みつからないかよくわからなければ辞書にない若者言葉なのかもしれん



595:pixivsage:2014/03/02(日) 20:44:01.33 ID: T8EJ2Ozf0 (2)

>>593-594

ありがとう

なんとしても解読したいってわけではないので別にいいんだ

とりあえず褒めてくれてるんだろうし

若者言葉かなーとは自分も思った

チラ裏向きだったごめん





[] 知人にバレたくないんですけど 18:41  知人にバレたくないんですけど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  知人にバレたくないんですけど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

601 +2:pixivsage:2014/03/03(月) 11:41:34.64 ID: Yc24je09O (2)

なん質スレと迷いましたが失礼しま


投稿したいのですが、すでに投稿してる知人がいます

わけあってなるべくバレたくないのですが、何か方法ってあるんでしょうか

名前には愛着あるので例えばひらがなならカタカナローマ字表記に変えてみるかとか考えてます

しかし絵柄はそうそう変えられません

バレたくないのは昨年Aジャンルで少し知り合った人(それほど親しいレベルではないが)で、現在はお互い別々の他ジャンルです

その人のページ見ると前の方にAイラがありあとは他ジャンルです

私は最近登録したばかりでまだ勝手がよくわかりません

一枚他ジャンルを上げましたが今Aを描いてます

もし知人がふらっとAで検索でもしたら絵柄でわかりますよね。名前も別表記で同じ読みなら…


こんな心配なら上げないしか選択肢はないでしょうか



602 +1pixivsage:2014/03/03(月) 12:13:21.28 ID: 7PlVEKNg0 (3)

その人が絵柄でわかるかどうかはわからん

pixivに限らず公の場に作品を公開して特定の人には

それを知られたくないというのは無理な話し

名前や絵柄を全く別に変えようと可能性は絶対に0にはならない



603 +1pixivsage:2014/03/03(月) 12:46:32.41 ID: 0gNY5inv0 (1)

>>601

バレないための確実な方法などない

IDブロックという手段があるが、

それをやっても相手が自分フォローブクマ評価できなくなるだけで作品自体普通に見れるし、

ブロックしてることは相手にもわかるから気付かれた時逆に

私はあなたの知り合いですと自己紹介することにもなってしま


そんなに嫌ならせめて名前は完全に別の名前にして

Aジャンルでの投稿ブクマは一切しない近づかない、ってのは最低限やるべき

愛着あるからひらがなローマ字に変える程度にしたいとか、

Aジャンルでも投稿しようとしてるとか、むしろ見つけてくださいと言わんばかりだ

ほんとにバレたくないと思ってんのかと疑うレベル

Aジャンル投稿したら99%バレると思ったほうがいいよ

それにコンタクトとってこないだけで現時点ですでにバレてる可能性だってある

普段描いてなくて語ることもないけどチェックしてるジャンルなんて普通いくらでもあるから

別のジャンルに居ればバレないという保証はない


本気でバレたくないなら投稿自体やめる以外に手段なんてないよ



613 +1pixivsage:2014/03/03(月) 13:42:16.49 ID: G4yPWJ0O0 (1)

>>601

Aイラ描いてもAタグつけなきゃいいんじゃない

タグロックも忘れずに

でも絵柄変えない、名前も同じ読み程度じゃあいつかバレてもしょうがない



617 +1pixivsage:2014/03/03(月) 14:16:12.40 ID: Yc24je09O (2)

>>602-603>>613

やっぱりかなり無理のある話でしたよね

ものすごい数の投稿者がいますが絶対0はないですよね

お手数おかけしました

ありがとうございました



618:pixivsage:2014/03/03(月) 14:26:27.43 ID: 7PlVEKNg0 (3)

>>617

参考までにだけど

自分はここ3年ほどで疎遠になっていた友人知人と7人再会+復縁している

みんな名前変わってジャンルもバラバラだけどTOPの新着やブクマから再会

会員数はすごいけどしょせん一つの狭いSNS内だから

当たっちゃう確率結構高いと思った方がいいよ

ゲスト



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