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2013-09-22

[] 感想への許容範囲 17:06  感想への許容範囲 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  感想への許容範囲 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

864 +1感想sage:2013/09/21(土) 14:23:54.47 ID: nF+2MM2q0 (1)

上の話とちょっと似てて、やっぱり嬉しいような嬉しくないような感想

「このジャンルではあなたの文章が一番です」ってのを貰ったことある


十分お褒めの言葉だし、自分が誰より上手いとか当然思ってないけど

「他ジャンルではもっと上手い人がいるけどね」って意味言葉

素直に感想として伝えちゃうって、バカ正直だな……とは思ったw


何にせよ「一番」とか「誰より」とか「他よりも」っていう他との比較

前提にした発言は、クローズ環境であっても避けた方が無難だと思った



865:感想sage:2013/09/21(土) 17:59:11.17 ID: a+WNBCY+0 (1)

>>864

下2行には同意だけど、ちょっと陰湿曲解しすぎじゃね?

怖いわ



866:感想sage:2013/09/21(土) 18:41:16.76 ID: KRHftB5Ri (1)

うん…

第三者から見たら、全く善意コメントに見えるよ

それをそんな風に受け取る人って…、って感じだよ



867:感想sage:2013/09/21(土) 21:44:01.45 ID: 4xSYXgdr0 (1)

そうかなぁ

曲解ってほどじゃなく、微妙〜〜〜に引っかかる言い回しだと思うが

特に、好き嫌いじゃなくクオリティを「このジャンルでは(対象限定)」

「一番(マイランク)」と順位付けしてるあたりが微妙〜〜〜に


相手の文章褒めたいなら普通にあなたの作品は文章上手くて

素敵だと思います」とかの方が、誰にも素直に喜ばれると思う

(略)



868:感想sage:2013/09/21(土) 22:51:02.92 ID: ypVGGgpv0 (1)

感想の内容も大事だけど、

感想にあまり一喜一憂しない、感想に頼らずに創作意欲を維持できる自分

しっかり持っておくのも大事かなと思う

多分そこがしっかりしてると、感想への許容範囲はかなり広がる


感想書けるツールを置いておくいじょう、嬉しくない感想は必ず来るからなぁ

ただ、お世辞でも気分よく描かせてくれよって気持ちもちょっとだけ分かる


個人的には「上手い」ってズバッと書いてあるとすごく嬉しい





[] ものすごく今更な問題ではあるのだけれど 17:06  ものすごく今更な問題ではあるのだけれど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  ものすごく今更な問題ではあるのだけれど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

482 +2:スペースNo.な-74 :sage:2013/09/22(日) 02:28:42.63

自家通販の申込みが来た

喜んでその日のうちに返信したけどリアクションがない

数日待っていると同じ人からまた申込み

同じくすぐに返信したけどやっぱりノーリアクション


相手のアドレス携帯のもの

こちらはPCから送っている

これはやっぱりPCメール受信拒否してるせいで届いてないのかなあ


現在サイトで呼びかけしてコンタクト待ちだけど

これでまた申込みが来たらこちらも携帯から連絡取った方がいいだろうか

うちみたいなdpkサークルに住所晒して申し込んでくれたんだからできるだけのことはしたい気持ち


万が一にもここを見ていたらどうか気がついてくださいー



483:スペースNo.な-74 :sage:2013/09/22(日) 02:42:38.95

>>482

相手の生活時間によっては夜中にメールで起こされたり

トラブった時に延々携帯が鳴り続ける可能性を覚悟出来るならいいんじゃないかな


ガラケーでも設定次第でPCメール見られるしPC用のメアドも取れる

あと携帯アドレスしか持ってない他は無理って言い張るのは

未成年や成人してても他トラブルが多かったりしたから今は一律拒否してる



486:スペースNo.な-74 :sage:2013/09/22(日) 03:07:10.48

>>482

サイトで告知する他に「このドメインメールは受信する設定にしてください」とか書いた方がいいか

それが理解できない相手だと乙だが





[] 未成年飲酒喫煙表現 17:06  未成年の飲酒・喫煙表現 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  未成年の飲酒・喫煙表現 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

486:スペースNo.な-74 :sage:2013/09/22(日) 03:07:10.48

>>482

サイトで告知する他に「このドメインメールは受信する設定にしてください」とか書いた方がいいか

それが理解できない相手だと乙だが



42:閲管 :sage:2013/09/21(土) 22:21:32.38 ID: bJH2MoQ90 (1)

>>41

最近別のところでも似たような質問があったので持ってきた


【字書き】こんな時どう表現する31【小説

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1378713805/134-137


134 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2013/09/21(土) 10:56:39.56

未成年飲酒って注意書き書いた方がいいかな?


135 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2013/09/21(土) 13:37:54.76

飲酒の基準が現代日本とは異なる世界時代なら気にならない

現代日本なら大学生ならまあ別にって感じ

高校生以下なら注意書きは欲しい


136 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2013/09/21(土) 14:29:48.81

>>134

なにが原因で晒されるか反感持たれるかわからない世の中なので

自分なら違法行為は全部ヒトコト注意するかな

大学生飲酒喫煙でも私は一応入れる

何かあったときに注意書きがあれば言い訳できるし自衛にもなる

警戒しすぎなのはわかってるんだけどな…


137 名前:134[sage] 投稿日:2013/09/21(土) 15:58:18.58

レスありがとう

いちおう高校卒業後・海外在住の話になるけど一言添える事にする

参考になりました。感謝





[] 連載途中のキャラクター浮気糾弾する感想 17:06  連載途中のキャラクターの浮気を糾弾する感想 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  連載途中のキャラクターの浮気を糾弾する感想 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

43 +6:管閲 :sage:2013/09/22(日) 11:22:03.67 ID: 1amdb19k0 (1)

閲覧者→管理人でお願いしま

管理人というか、お話を描かれる・書かれる方にお聞きしま


たとえば連載中の話で、

・ABは付き合っていたけれど、Aが浮気をするようになる(イマココ

浮気の理由はまだ出ていない

 何か理由があるのかもしれないし、ないかもしれない

・これからの展開としては多分ABがよりを戻して終わる

という場合読み手から

浮気するなんてAは最低!!Bかわいそう!!Aフルボッコ希望!!」

という感想をもらうのは不快ですか?


Aの浮気に理由があるとしてもないとしても、

一度そこでA株を落とすための浮気エピソードだと思うので

この時点で「Aサイテー!」と思わせるのは作者の意図通り、

しろそう思ってもらわないと話がつまらないと思うのですが

それでもマイナス意見感想は嫌ですか?


浮気というのもたとえ話なんですが、

キャラゲス、最低、バカな行為をした」という描写は

「そのキャラを(その時点では)ゲス、最低、バカと読み手に思ってほしい」

ということだと思っていたので

「Aサイテー!」という感想は褒め言葉になるというか

作者にとっては「思惑通り(ニヤリ)」だと思っていたのですが、

そのような感想をもらってやる気をなくしたとか傷付いたという話を見かけたり、

そのような感想を言った人をひどいと責める言葉を見かけたので…


作者さんごとに考えもあると思います

話の内容も作品によって違ったりしますので、

どれが正しいとかでなく色々ご意見を聞いてみたいです



44:管閲 :sage:2013/09/22(日) 11:45:35.76 ID: 9+RO8IRe0 (1)

>>43

長い連載中の話でまだ結論の出てないことに対して

勝手な思い込みで否定的感想を書かれたら萎えるというか困る

そういう否定的感想はせめてトータルの話が分かってからにしてほしい


「○○するなんてA最低」「Bかわいそう」くらいまでならまだギリギリ仕方ないと思えるが

「Aフルボッコ希望」とかそこまで感情的になられるとちょっとやりすぎてしまたか不安になる

浮気エピ挿入で株を落とすと言ってもまさかそこまでゲス野郎と思ってほしいなんて意図いかもだし

しろAが○○するなんてそんなわけないのに何が理由があるのでは…とハラハラしてほしいだけかもしれないし

勝手に「作者様はこう思って書いたに違いないですよね!」的な感想は嬉しくない

マイナス感想だとかどうだとか以前の問題




45:管閲 :sage:2013/09/22(日) 11:45:39.05 ID: JeInZfM+0 (1)

>>43

答になってないかもだけど、人による


自分はカッコイヒーローキャラに「そのキャラがしそうだけどバカなこと」も結構させる

でも「バカじゃん…」と呆れさせたいわけじゃなく、「こいつバカで可愛いな」と思わせたい

大体慣れた読み手意図を汲んでくれるけど、まれに直球で受け止めちゃう人もいるし

AはカッコよくないとAじゃない!って人とかには嫌がられる


そういうケースでは「なんでこんなバカなんですか、サイテー」とか言われたらがっくりくる

言われるのはしょうがないけどね…(ちゃんと注意書きはしてあるよ)



46:かんえつ :sage:2013/09/22(日) 12:04:55.30 ID: gdwt41gR0 (1)

>>43

二次なら全面的に困る

一次ならA最低!Bかわいそう!までは構わないがAフルボッコ希望は要求なので困る


二次ならAB好きと言いつつA叩きばっかりしてる人なら喜ばれるかもね



47:管閲 :sage:2013/09/22(日) 12:19:14.54 ID: CKIYFeKi0 (1)

>>43

浮気と見せかけて、実は……的な展開にしているということもありうるので、

いくらゲスで最低だと思っても、そういう感想を送るのは、

話が完結してからの方がいいと思う


実在女優で、嫌われ役を演じて、

すごい量の罵倒手紙メールをもらったことを

「私の演技が認められたということ」と喜んでた人はいたけど、

実際素人書き手でそこまで割り切れたり達観できてたりって人は少ないと思うので、

「A最低!」っていう感想より「Bかわいそう」程度で留めていた方が無難じゃないかなーとは思う。


あ、最初から支部で言う「A嫌われ」的な話にしてるのがわかってるなら

好きなだけ叩いていいんじゃないかな。



48:管閲 :sage:2013/09/22(日) 12:31:27.90 ID: 77eY+xCw0 (1)

>>43

「Aサイテー!(でも好き!大好き!)」なら貰って嬉しい

本気の叩きコメ、叩かせたがってるというヘイト認定は迷惑



49 +2:管閲 :sage:2013/09/22(日) 15:23:15.16 ID: CPGCJQpW0 (1)

>>43

書き手にもよるだろうけど、いくらひどいことをしたからといって

好きなキャラを「フルボッコ希望」とまで言われるとあんまりいい気はしないな

次の展開を待って「最低だと思ったけど〜」系のコメにするのもアリかも

(略)



52:管閲 :sage:2013/09/22(日) 18:42:53.05 ID: H49Rpm760 (1)

>>43

プロの作家さんなら「思惑通り」となって、ニヤリとなるコメなのかもしれないけれど、

あくまでも素人なので自分が書いたキャラしかも連載するくらいなら好きキャラだろうし)が

からサイテー!とかフルボッコにして!だとかの否定されるような言葉を言われたら悲しいと私は思ってしまうだろうなあ、と。

それにAフルボッコ希望!だなんてコメを頂いたら、

「そういうコメを貰ってしまうほどのキャラヘイトになってたのかな…」と不安になるかも。



53:管閲 :sage:2013/09/22(日) 19:30:03.89 ID: o7DxJcFm0 (1)

>>43

管が狙って書いてるシーンだとしたら、A最低!とかいう感想

個人的には全然アリ

フルボッコ希望も冗談ノリならアリ

よりを戻してほしいとかいう希望も全然気にならない

(もしそのつもりじゃなくても)


管の書き方を責めるんじゃなく、お話に入り込んでくれてる系の感想なら

感情的な内容でも自分はOKです



54:管閲 :sage:2013/09/22(日) 21:14:15.12 ID: pmFFlODy0 (1)

>>43

自分も物語が落ちるときによくそういうコメをもうらうけど

二次なので「あなたの好きなAをこんな目にあわせてごめんなさい…」と凹む

公式のキャラは皆のものでそれを勝手に借りて好きに動かしてる罪悪感はあるので

>>43みたいに管の意図をわかって客観的に楽しんでくれてるのならいいけど

本当に心の底からつらいと思ってる閲には自サイトの話は読まないで欲しい申し訳ないか

(注意書きはもちろんしてる)



55:管閲 :sage:2013/09/23(月) 14:37:17.66 ID: 8eTIEE830 (1)

>>43

「Aサイテー!」のみなら自分だったら「じゃあ見なくていいです」ってくらい嫌。

「Aが最低で、すごく続きが気になる」みたいなコメや、「Aが最低だけど〜〜なところがいいと思う」みたいなやつだったらアリ。


一次は自分キャラを作るから「思惑通り」なんだろうけど、二次でサイテー!って言われると書いてる自分がサイテー!って言われてる気分になる。



56:管閲 :sage:2013/09/23(月) 14:52:34.27 ID: 9Ye0mJGd0 (1)

>>43

「AB」と書いてあったか二次かなとも思うけど

一次の自分の感覚だと、どういう感想を抱くかは自由なので何でもいいんだけど

物語として書いてるので、もし

>「浮気するなんてAは最低!!Bかわいそう!!Aフルボッコ希望!!」

とだけ書いてあったら、物語を見ずにキャラだけ(とくにBだけ)見てる人かな?と思う

よく幼稚園児がアンパ○マン見てる時に叫ぶ感想に近いイメージ…

そういう感想が来てもべつにいいんだけどニヤリとはしないと思う



57:閲管 :sage:2013/09/23(月) 17:46:03.98 ID: CbkvnweD0 (1)

>>43

二次だと仮定して話すけど、

自分はそう言う話を書くとき、「Aの株を落とす」エピソードとして入れてないことがある

「Aならこういうことを平気でやるだろう」っていう、キャラ解釈に基づいて書いてたりするよ


まぁAのキャラが分からないけど、

たとえば元が遊び人だったとしたら、本当にB一筋に直ぐになるより、

最初は一筋だけどいつしか遊ぶことを懐かしんで、耐えきれず浮気するだろうな、と

まりAとしては、その行為をクズな行為だと考えていない、という

説明エピソードみたいな感じで入れてる


から「サイテー!」までだったら、でもAはそういうキャラですし、と流すし

フルボッコにしてください!」と言われたら、Aってこういうキャラじゃなかったっけ?、と疑問に感じる

不快に感じると言うより、この人の考えるAと自分の考えるAは別なんだなと思うだけ



58:管閲 :sage:2013/09/23(月) 22:08:15.66 ID: ZFoYUyxZ0 (1)

>>43です

たくさんのご意見ありがとうございました

参考になりました






[] 自家通販限定のコピー本が出たら買いますか? 17:06  自家通販限定のコピー本が出たら買いますか? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  自家通販限定のコピー本が出たら買いますか? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

49 +2:管閲 :sage:2013/09/22(日) 15:23:15.16 ID: CPGCJQpW0 (1)

(略)

管→閲

通っているサイトで自家通販限定のコピー本が出たら買いますか?

コミュ障田舎者貧乏学生ものイベントに出るには

心と財布が痛むのでこの形を取れればいいなと思いましたが、

買う側から見ればどうなんでしょうか。ご意見よろしくお願いします。



50:管閲 :sage:2013/09/22(日) 15:50:14.87 ID: XMLcNtlr0 (1)

>>49

住所と名前を知られること、自宅に発送されてしまうことに抵抗があるのでかなり葛藤はするけど

買うこともあるかもしれない

どんなに好きでも即断はできないだろうなぁ

自分だったら決断するまでに半年くらいかかるかもw



51:管閲 :sage:2013/09/22(日) 16:06:18.71 ID: b1PgeOdS0 (1)

>>49

コピー本なら送料合わせても安いだろうし

自分ならある程度好きなサイトさんが発行したら買う

ためらう、買わない場合

・本の内容がサイトでは扱っていない作品・ジャンル 

管理人個人情報を預けることに不安を感じる場合

 高校生以下なら、自分は申し込まない

書店イベントお金を出せば終わるけれど

 自家通販だと「感想を送らないと悪いかな、でも面倒…」と思ってしまう時もある

・支払い方法定額小為替のみ


今は書店イベントで買うことになれて

自家通販はかえってハードル高いっていう人も多いだろうね

ゲスト



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