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2009-04-29

[] サーチのキーワードから直接サイト名を入れて来てる方がいることがわかった 18:52  サーチのキーワードから直接サイト名を入れて来てる方がいることがわかった - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  サーチのキーワードから直接サイト名を入れて来てる方がいることがわかった - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

605 名前: ねこまんま  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 07:32:06 ID: 9c8xI4pzO

おはようございます、相談させてください


先日、たまたま解析のある長いリンク元クリックしたとき、

サーチのキーワードから直接サイト名を入れて来てる方がいることがわかった


怖くなり過去ログを探った結果、2、3個のホストがヒット

こちらが大手ならまだしも、管理人である自分はいつもかんこなにいるくらいのサイト

もしかして晒されてるんじゃないかと、色んなキーワードでググりまくったが、

当然なんのヒントもない


わざわざサーチからサイト名入れてまで来る理由を、ポジティブな方に理解してもいいんだろうか

自分なら気に入ったサイトは即ブクマするし、

そもそも一回しか行ったことのないサイト名前なんて覚えてない


どんな可能性があるだろうか

心配すぎる



606 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 08:16:22 ID: tAIewtNN0

>>605

ブクマはしていなかったけどなんかそんなサイトがあったなとググってみたら

サイトそのものは検索避けされていたがサーチの名前だけはヒットした。

取り扱いカプとかはよく覚えてなくて「確か○○が出てくるこんなネタがあった」と

覚えていても、○○取り扱いサイトはいっぱいあるからサイト名で検索した。


ブクマをしない主義、できない理由についてはさんざん既出だから。



607 名前: 猫魔  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 08:23:59 ID: ldcpgS1n0

>>605

別に珍しいことじゃない

ネサフ中に後で閲覧履歴辿ってゆっくり見ようとしたが、うっかり怪しいサイトも閲覧してしまい

家族の手前履歴削除。どーせサイト名覚えているからいいやと放置

時間のある時にサイト名から…とか、よくある

解析見ても時々うちにもサイト名とか、HNからも来てるし気にしてない

何十件何百件と来たわけじゃないなら気にする必要ないと思うけど



608 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 09:04:24 ID: qac4QyaK0

>>605

よくあること、むしろありすぎること、ネガティブに気にし過ぎだよ

この程度でビビリ過ぎ



609 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 09:38:18 ID: AJVcX3290

>>605

自分も、ピコサイトなのにいきなり1日100アクセス以上も同じサーチからサイト名で検索されて

それが何日も続いて、さすがに怖くなった事がある。

晒されたのかと思ったけど、特に何の被害もなかったので見なかった事にしてた。

その後、作品捜索サイトなるものを偶然知って、そこで紹介されてた為だとわかった。

(紹介の仕方が「Aサーチで○○(サイト名)を検索すれば見つかるよ」という書き方だった)


こんな場合もあるよ。

1件2件だったり、何の被害もないなら気にしなくてもいいと思う。



616 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 12:41:50 ID: RUcFKLv20

>605

うちはリンクしてくれてるしブクマもしてくれてる人が

何故かHN名で検索して来ることがあるよ

管理人パスワードHNサイト名の英訳を入力したりと

不気味な行動が目に付くうえに熱心なラブコール※送ってきたりと

かなり挙動不審(だからついアク解で足跡辿ってしまう)

でもコトが起きない限り大袈裟にすることもできないし

行動をチェックする以外に自衛するしかないと思ってる



617 名前: ネこま  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 14:59:21 ID: Zgtr7ngM0

レスで悪いが

>>616

>管理人パスワードHNサイト名の英訳を入力したり

それ不正アクセスされようとしてね?





[] どうやら私を原作者勘違いしたようです 18:52  どうやら私を原作者と勘違いしたようです - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  どうやら私を原作者と勘違いしたようです - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

610 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 09:45:33 ID: //oukjU60

相談させてください。

漫画ジャンル漫画メイン2次創作サイトをやっています。

海外でも発売されてる漫画らしく、時々日本語以外のメッセージを頂きます。

今回も英語で「貴方漫画に色を塗りたい」と仰ってくださった方がいるので

エキサイト翻訳を使って返信でOKと伝えました(伝わったかは知りません)。

そして今日絵が送られてきたのですが、私の漫画ではなく原作漫画に色を塗ってました。

どうやら私を原作者勘違いしたようです。

ちなみに絵柄は全然違いますし、原作とはかけ離れた話しか描いてません。


恥ずかしながら英語が全くできないので、私は原作者とは違うことはどう伝えたらいいか、

それから今後こういうケースがどうやったら起こらないか(早々起こりうるはずがないと思いますけど)

対策を相談したいと思って書き込ませていただきました。

いくら日本語が読めないとはいえ、ファンサイトを公式だと勘違いすることってあるんでしょうか…


本音を言えば日本語圏以外のメッセージが来ると嬉しいけどHPが削られます、返信に凄く時間がかかるので。

よく見かける「ジャパニーズオンリー」という注意書きは効果あるんでしょうか?

見かけるならサイト改装したら書こうと思ってます。



612 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 09:57:59 ID: qac4QyaK0

>>610

正直な話ジャパニーズオンリーなんてなんの意味もないよ

閲覧するだけならこっちだって英語だけのサイト見ることあるわけだし。

まぁ言葉がわからないのに交流しようとしたりコタクト取ろうとするのは

外人が圧倒的に多いんだけどな

そういう点ではパワフルとも言えるが、言い替えればKYとも言える感じだな

日本人でもそうだがKYな人はどれだけ注意してもそれが読み取れないからKYなのであって、

まあそういうことだ


でも外人でもよほど原作に似てる絵柄でもなければ公式と二次を混同する人って

ほとんどないんだが、

それすら分からないほどの初心者KYな人だったんだな……



613 名前: ネコマ  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 10:20:38 ID: h7aBB69F0

>>612

自分作品に色を塗ってくれるのかと勘違いしていたこと

原作の色塗りを誉めるなりなんなり原作に色塗りだった事に触れるコメント

で、誤解が解けるかな?


絵はともかく、ストーリーが違うと言っても、日本語台詞は読めないだろうから

その辺では区別とかはできてないかと思う。

ただ、二次サイトは他にも色々あるから作者本人と間違えたってことはないかと。

関係者と思われてたとか、別の勘違いの可能性の方が高そう。


あちらでは原作絵を加工して壁紙にして配布(加工者が作成者)してたりとかもするし

根本的に感覚が色々と違うからなかなか交流は難しいと思う。


注意書きするなら、感想は嬉しいけど日本語以外は返信できませんとか

そういうのの方が良いと思うよ。



614 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 11:24:54 ID: YuTTe3zr0

>>610

それは本当に「あなたの漫画に色を塗りたい」だったのか?

もしかしたら「あなたの(やってる)漫画(の原作絵)に色を塗ってプレゼントしたい」

みたいな意味合いだったんじゃ?

原作絵加工進呈交流の図は、外人なら考えられる)


(略)



619 名前: ねこま610  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 15:52:28 ID: s8rRpQmZ0

レスありがとうございます、

色を褒めつつ(色は本当に上手でした)、原作者と違うことを

必死でアピールしてみようと思います。

>>611のサイトを読んでみたんですが和製英語なんですね、勉強になりました。

閲覧自体はどこの国からでも歓迎なので、表記方法も考えてみます。


>>614

それはないと思います、そうなら貴方漫画に色を塗っていい?とは聞かないと思います。

翻訳エキサイト経由なので多少の食い違いはある可能性もありますが、

そうなら色塗り許可を先に求めないと思いますし…多分。

あと「色を塗っても無断で公開しません」とか書いてあったから、ガチ勘違いだと。

例えそうだったとしても、文化の違い程度に受け止めます。



621 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 16:15:29 ID: bUQdAiE40

>>619

締めたとこ申し訳ないが、サイトに「All Rights Reserved」を表記していないか?

二次なのにこれを表記しているのをよく見かけるのだが、

これを表記していると、「原作著作権も全て私が保持している」という意味になる。

それを見て海外の相手が>>610は原作の著作者と勘違いした可能性もあるよ。



624 名前: ねこま610  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 16:41:42 ID: s8rRpQmZ0

>>621

いえ、現在サイト内で日本語でも英語でも、著作権を一切主張してません。

無断転載~の類も日本語で隅っこにこそっと書いてあるだけで、

ある程度の転載も面倒だから放置してるほどのんびりやってます。

全く注意書きをしないというのも考えものなのかもしれませんね…orz





[] 女性キャラ死亡後(原作で死別してる)のBLリクエストされた 18:52  女性キャラ死亡後(原作で死別してる)のBLをリクエストされた - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  女性キャラ死亡後(原作で死別してる)のBLをリクエストされた - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

618 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 15:47:13 ID: TYroyJSZO

ちょっと相談させて下さい

もしスレチだったらごめん


BLサイトを運営してて、今回フリリク企画をやってみた

注意書きに「受け付けるのは特定のBLカプのみ(以下書けるカプを羅列)」

ってことを書いてリクエスト募集したところ、公式ノマカプ前提で

女性キャラ死亡後(原作で死別してる)のBLリクエストされた

いや確かに最終的にBLだけどさ…

公式カプ成立前とかなら、その男キャラでのBLも書けるんだけどな

自分その公式カプ好きだったから、公式カプを踏みにじるような話は書けそうにない


断っても大丈夫かな?



620 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 16:13:14 ID: rDYUnjlY0

>>618

時々想定外のリクってあるよね

書けないなら断った方がいい

多分大丈夫だと思うけど公式って言葉は使わずに断るといいよ





[] ネットに繋がってないPCなんてあるわけない 18:52  ネットに繋がってないPCなんてあるわけない - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  ネットに繋がってないPCなんてあるわけない - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

59 名前: 厨メ  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 07:32:30 ID: 8NSicGUQO

携帯サイトに来た厨メ


携帯サイトCG絵載せてる奴見るとイライラする

携帯サイトなら周りのレベルが低いから大手サイトになれると思ったんだろう

PC持ってるならPCサイト作りなさいよ


要約するとこんな感じ


PCあるけどネットに繋いでないから無理」

と返信したら更にびっくりなメール


ネットに繋がってないPCなんてあるわけない

電気屋から万引きしてきたから契約してなくて繋がってないんだろう犯罪者


意味がわかりません……。

もう放っておいていいかな。





[] 伏せてあるけど多分けいおん厨 18:52  伏せてあるけど多分けいおん厨 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  伏せてあるけど多分けいおん厨 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

324 名前: 厨 1/8  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 15:12:49 ID: 5R1+OvbzO

カバーかけてる文庫本→他人には見せられない恥ずかしい本

っていう認識しか出来ないんだろうな

馬鹿なJK…('A`)

とにかく>>315が無事で良かった


チラ裏的に痛い話を吐き出し

長いのでお時間ある方はお付き合い下さい


ありがちですが…某アニメの影響力は凄いんだね

CDショップ楽器アニソン等も色々扱ってる)に行ったら

「★★(キャラ名)と同じ楽器ってどれ!?」

と興奮した様子で店員に詰め寄ってた男子中学生2人組

この時点で痛い!と思ってたらここからだった


当然といえば当然、店員(20代女性)は★★を知らないようで

「どのような楽器をお探しなのでしょうか?★★さんとは…?」

と、困惑しながらも丁寧な対応

すると突然、厨がキレました\(^O^)/

「いやいやいやwwwマジで★★知らないとかありえんw」

「フヒw音楽業界に携わる者なら★★の名は知っておかないとwww」

こんな感じで店員さんを大声で罵倒し始めたorz



325 名前: 厨 2/8  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 15:13:52 ID: 5R1+OvbzO

流石に見ていられなくなり、DQN客居る!と店長を呼びました

(私は店長と友人です。ちなみに経営は割と順調らしいです。)

一部始終見てた私が店長に状況説明すると、

店長女性店員を下がらせて自ら厨の相手をすることに…


店長はまず、★★がどのような方なのか?を厨に尋ねた

厨はニヤニヤしながら「これを見よ!」とまたもや大声('A`)

そして手に持っていたのは原作コミックスwww


厨1「□ページの麗しい笑顔!」

厨2「僕たちの天使!!その名は……」

厨1・厨2「★★ッッッ!!!イェーイヒャッホゥ(ry」(※店内で大絶叫)


店長も店員も他のお客さんも私も呆然としました(´・ω・`)

時が止まったと本気で思いました…まあ実際はそんな訳ないので

童謡集買いにきてた女の子の泣き声で正気に戻りましたがw

(その後女の子は、厨を怪しく思ったお母様と退店

お母様が小声で「このお店ヤバイわね…」と言ってたorz)



326 名前: 厨 3/8  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 15:14:44 ID: 5R1+OvbzO

厨話に戻ります

この一連の流れで、★★のビジュアルは分かった…残る問題は楽器

興奮する厨を宥めつつ、店長が詳細を聞いていく

そして有難いことにお望みの楽器発見

私はホッとしながら成り行きを見守ってた


店長「こちらの商品でよろしいですか?」

厨1「もちろんっすwちょっと見して下さいww」

厨2「これが★★の◎◎(楽器名)かwwwフヒッw」

厨1「触っちまったよwww感動!…あ、これいくらすんの?」

店長「¥¥¥円でございます」


厨1「………は!?◎◎がなんでそんな高いの?」

厨2「ありえない値段設定ですねwww

中学生にそんな大金払えるはずないっすwフヒヒッw」

厨1・厨2「だから安くしろ」

雲行きが怪しくなってきた\(^O^)/



333 名前: 厨 4/8  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 17:23:45 ID: 5R1+OvbzO

ご迷惑ばかりおかけしてごめんなさいorz

以後気をつけます

規制で困っていたのに急用まで入ってしまいました

皆さん支援ありがとうございます


>>324-326続き


店長は軽くキレながら「そんなこと出来ない」と必死に説得

厨は「欲しいけど金無い。万引きしないだけマシ!」と言い返す

無限ループか…と途方にくれていた時、厨2が妙な提案をした

厨2「ならレンタルはどうすか?フヒヒヒw」

厨1「おぉ!ナイスアイデアだなwwwww」


いつの間にか店内に客は私だけだったので、店長は思う存分キレた

レンタルしてない!金欠なら諦めろ!」系の内容です

店長の迫力にビビったのか、厨は多少おとなしくなった

でもまだ◎◎の購入は諦めていない様子でした



335 名前: 厨 5/8  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 17:27:56 ID: 5R1+OvbzO

口論をしていくうちに、また斜め上の発言が飛び出した


厨2「貴方は★★の魅力が分からないキ○ガイなんすねwフヒw」

厨1「そーなんじゃね?こいつキ○ガイwww」


店長・店員数名・私は絶句…まさかこんな厨がいるとはorz

その時点で店長を慕ってる男性店員がブチギレて強制的に追い返した


でも追い返す間際に

厨1「これ見れば考え変わるっすよw」

厨2「僕達に◎◎を貸す気持ちが芽生えますよwきっとねwww」

厨1「さっすが厨2だなw学校一の天才だぜ!」

厨2「フヒッフヒヒッwww照wれwるwww」

と言いながら、店長ファイルを手渡して帰った



336 名前: 厨 6/8  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 17:32:16 ID: 5R1+OvbzO

ようやく帰った…と一同一安心

落ち着いたところで手渡されたファイルを見てみると…


登場人物が★★&厨1&厨2のありがちな内容の漫画でした('A`)

(破ったノート自作漫画を書いて、その紙をクリアファイルに入れてた)


以下ネタバレ


厨1&厨2は天才的な腕をもつバンド野郎

ある日★★に頼まれて★★のバンドピンチヒッターを務める

そのライブが見事大成功!そしてこの3人でプロデビュー

あ、ついでにギシアン関係も成立

これからも3人一緒だからね!


どうみても18禁含まれてます、本当にありがとうございました

この同人誌らしきものにドン引きしつつ

厨が美化されすぎで吹いたw合ってるのは眼鏡と黒子だけw



341 名前: 厨 7/8  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 23:15:37 ID: 5R1+OvbzO

ご迷惑ばかりおかけしてすみません

最初に書き込めなかったのは規制によるものですが

今まで書き込めなかったのは用事があったからです

…実は現在、夜遅くなったので友人宅に泊めてもらっています

ちょっとまずいことになりそうです

動揺していて更に文章変かもしれません


とりあえず続きです

>>324-326

>>333

>>335-336


友人もここまでされて黙ってはいられないので

店内会議の結果、学校に連絡することになったようです

(厨は制服で来店した為、学校名が判明)


ひとまず一段落したので、私は帰宅することにしたその時!

入口の角に何か落ちているのを発見しました

何気なく拾ってみると…


厨 2 の 生 徒 手 帳 でした!


多分ファイルを取り出す時に落としたんだと思います

学校一の天才って言ってたのにwww



343 名前: 厨 8/8 ◆ZFD68rAY.U  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 23:28:52 ID: 5R1+OvbzO

これで厨2が店に来た証拠も出来たし(防犯カメラもあるし)

店長は24する自信がついたらしい

(もし必要なら私は証人になるつもりです)

今日祝日だから、明日24する予定


…という愚痴吐きのはずだったのですが、また問題発生orz

私が帰宅後に厨がもう1度来店したらしい('A`)

言い分は「財布を落とした、返せ」とのこと

(落としたのは生徒手帳なのにw)


しかもどうやらそこで一悶着あったみたいです

本当に警察騒ぎになったようですからね

棚を倒されたくらいで怪我とかはなさそうですけど…(´・ω・`)

詳しい話はこれから友人に聞きますが、明日私も

証言のお手伝いをすることになりました

今日もさっきまで交番の方とお話してたんですけどねorz


正直こんなことになるとは思わなかったです

お騒がせして申し訳ありません

あまりに現実味のない超展開になってしまったので

ネタ乙wと言われても仕方ないと思います

そんな中で支援して下さった方々には感謝です!

ありがとうございました


明日改めてご報告出来ることがあれば再度書き込みます

一応トリ付けました


ちなみに社会人です

ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした



344 名前: 厨 ◆S8GEyHDFII  Mail: sage 投稿日: 2009/04/30(木) 03:19:08 ID: Y1i21Wp60

楽器屋に、某軽音漫画厨(男子学生)が2人やってきた。

作中のキャラと同じ楽器が欲しいというが、具体的な名前を出さないため

詳しく聞こうとした店員を、某軽音漫画を知らないなんてとpgr 店員涙目


原作漫画を取り出して暴れる厨に、店長が話を聞き欲しい楽器判明

しかし、高い・まけろ・レンタルさせろとゴネたので店長ゴルァ


これを見れば厨たちの素晴らしさが分かる、と厨二病ストーリーエロ有り漫画を渡して

厨たち店を出る。

コリャイカンと店側学校に連絡しようとした所、厨が再来店&暴れてK沙汰

居合わせた>>324や店の人マンドクセ



345 名前: 厨  Mail: sage 投稿日: 2009/04/30(木) 07:00:51 ID: uaMrXQ7wO

>>343

次もし書き込む時には、メモ帳とかでまとめて書いた方がいいと思うよ。



347 名前: ◆ZFD68rAY.U  Mail: sage 投稿日: 2009/04/30(木) 09:15:48 ID: bycmQuXEO

たくさんご迷惑おかけして申し訳ないです

とりあえずこれから今日もKに色々対処して貰うことになりそうです

此処で言えないようなマズいことも起きてしまいましたので…


あと店員が昨日怪我をしてしまったこともあり

そういう意味でもまた揉めそうです

厨親が少しDQNらしいので、何も起きない事を祈るばかりです


かなり気が動転していたとはいえスレ消費すみませんorz

最初からチラ裏行けば良かったですね

正直そこまで気が回りませんでした

改めて支援して下さった方々には感謝しております

ありがとうございました


>「うわあすげえ!乙!」「厨ちゃんひでえ」「友人さんカコイイ!」

>とかいう反応が山のように帰って来るだろうな、フフン、みたいな

ちなみにこのようには思っていません

純粋愚痴吐きのつもりで書き込みました

だからこそこれはチラ裏行くべきでしたね


スルーして次の話題どうぞ!






[] 最後に作者の名前18:52  最後に作者の名前が - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  最後に作者の名前が - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

256 名前: 輝き Mail: 投稿日: 2009/04/28(火) 21:07:45 ID: jQCrlNXa0

384 :落日:2009/04/23(木) 05:50:08 ID:W+uWqVZcO
14年間一つのジャンルで活動してきた。
サイトも9年間に突入。
かつてはマイナージャンルなりに人がいたマイジャンルも
今ではロンリーワン。
※もパチも蜘蛛の巣が張り、ろくに回らないカウンターは2年前に外した。

今年に入り、4年ぶりにメールが来た。
興奮に震える手で開くと、丁寧で好意的な内容と愛情溢れる作品語りがあり胸が熱くなった。
ロンリーワンじゃなかった!

「こんな風に今でも〇〇たちを愛してくれる人がいて幸せです。
漫画を掲載してくれる雑誌はなくなりましたが
漫画を描くことは一生続けます」

あれ…?と思ったら、最後に作者の名前が。
いたずらかと思いつつ、リリカル801サイトだから冷や汗たらたらになった。
後日、本物の作者だと判明。
作者にとっては子供のような大切なキャラホモにしたような人間なのに
お礼言葉まで頂いてしまった。




[] ぐぐれ 18:52  ぐぐれ - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  ぐぐれ - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

407 名前: スペースNo.な-74  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 11:32:30

質問させてください。スレ違いだったら、誘導お願いします。


デジタルプリントオンデマンドってどう違うんですか?

もしかして、同一だったりする?



408 名前: スペースNo.な-74  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 11:38:09

>>407

http://www.google.co.jp/



409 名前: 407  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 11:56:08

>>408

ぐぐってみたけど、わからなかったので質問しました。



410 名前: スペースNo.な-74  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 12:01:18

>>409

ぐぐったが普通に分かるよ

読解力ないの?



411 名前: スペースNo.な-74  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 13:13:29

>>409

どんなぐぐり方したの?

検索用語は工夫したの?

一生そのままでいるつもりなの?



412 名前: スペースNo.な-74  Mail: sage 投稿日: 2009/04/29(水) 13:37:36

すまんな>>407

自分も知らんから教えられんのだ。

デジもオンデも使わんから、ずっと興味なかった。

ゲスト



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