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2014-04-12

[] 変な絵師に絡まれて一度逃げたんだけど 17:08  変な絵師に絡まれて一度逃げたんだけど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  変な絵師に絡まれて一度逃げたんだけど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

583 +2:ネ困1/3 :sage:2014/04/12(土) 14:03:24.06 ID: pKd9XTdu0 (3)

流れ切るかもしれませんがお願いします もしかしたらウ翼?がらみです

当方、虹小説ピコサイト子育てが一段落して虹創作を再開

活動はオンのみで聖地および地方イベントにも出たことな


ある日、大手絵師アラフォーからファンだといわれました(私3ホタ、絵師サイト3桁/日くらいの差)

最初は良かったのですが、しだいに絵師から要求が多くなり、

「どピコちゃんはもっと大勢の人の前に出なきゃだめ!うじうじ埋もれてないで世界を広げて!」

「この小説やこの音楽を読んで聴いて、視野の狭いあなたのためにセレクトたから」

「本当は認められたいと思ってるんでしょ?私にはわかる。それなら勇気を出して」

「どピコちゃんは世間知らずだから心配あなたのために言ってる」

「私が支援してあげる」

と、絵師勝手に設定した関係絵師支援者兼最大級功労者。私が精神障害いじめられた過去もちボッチの生徒役)をふられるようになりました

作品は暗めですがそのような事実はありません



584:ネ困2/3 :sage:2014/04/12(土) 14:03:59.37 ID: pKd9XTdu0 (3)

サイトにはほとんど私的なことは載せていなかったのもあり、容姿年齢学歴職歴処女か否かを執拗に詮索したり、私側の横の繋がりを根こそぎかっさらったり

「どピコ作品のあの部分は私がすすめた某作品の影響。よくあること」

「あれを書いたどピコの心理は〜、秘めた願望が〜」

など、応援上げしてるんだか公にけなし下げしてるんだかわからないようなことを私と私の作品を使って人前で展開

なぜかまわりからも距離を置かれたり冷たくされるようになって、ある日耐えかねてサイトをたたみ、絵師内緒斜陽ジャンルへ移動しました

その後絵師はおおっぴらに私の人格作品をけなしはじめたため、関係は切れたもの


幸い現斜陽ジャンルはいい人ばかりで楽しいのですが、決別後、絵師小説を書いていることを知りました

その小説の中身が、過去現在の私の小説コピーというか、部分コピーのつぎはぎになっています


ここまではパクリクラレによくある泣き寝入りかと思いますが、問題は絵師の夫です

「どピコサイト発見。どピコさんは半島人ではないかと絵師妻が心を痛めています。などと、相変わらずどピコピコピコ小説を読んだ感想でした」

精神薄弱ヒステリー風味作品。執念深いですね。半島?」

日本人なら留守の詫びを入れるべきだろう。日本人ならそうする」

絵師妻が心配しているが。サイト再開の報告がないのは病気ですかね。礼儀しらずは器の大きな日本人はいないから」的な、

なにかと「日本人なら〜」「半島人〜」がついた通報すれすれのコメント最近届きます



585:ネ困3/3 :sage:2014/04/12(土) 14:06:39.71 ID: pKd9XTdu0 (3)

相談

友達も多くて交流も盛んな絵師なのに、そこまで蔑む私を追っかけてくる目的が不明です

私は日本人なのでいつ半島出身になったのかわからないのですが、創作ジャンルに無縁な絵師夫の方は私のことを妻絵師に失礼無礼をはたらいている半島人と信じきっているがゆえの

日本人なら〜」「半島人が〜」

嫌がらせですから、「私は日本人です」と言ったら止むでしょうか?

アク禁は相手がウ翼っぽいのでバックを刺激したくなくやっていません。

ウ翼っぽいだけにこれ以上大事にならないよう早く日本人であると言った方がいいような気がしています


ジャンルがかけ離れているため(BLから百合になったくらいの差)いまのところ直接絵師から突撃はなく、周囲も静かで、絵師からの※が続くのみです

嫌がらせポイントが「日本人か否か」なだけに、日本人だと言えば絵師夫(ウ翼?)の方は引き下がってくれるものなのか、

返信してしまうとそこを突破口に再度絵師からまれるのか(どピコ半島人説ももしかしたらそのための罠?)、迷っています

対応アドバイスをお願いしま



586:ねこま :sage:2014/04/12(土) 14:19:50.94 ID: wzEOkhJj0 (1)

無視一択

そういうのにはバックとかはない。相手を貶める罵倒語として日本人じゃない認定

してるだけだから自分出自とかを主張しても何の意味もない


書かれてるような内容でも数が数百たまれば充分嫌がらせとして通報要件を満たすから

削除せずまともに読まずに粛々と貯めておけばいい



587:ネコマ :sage:2014/04/12(土) 14:20:41.10 ID: hn/S9IkI0 (1)

>>583


まず、その厨絵師夫はホンモノなの?

自称夫で赤の他人、もしくは厨絵師本人の可能性はないの?


どうしてそんな厨に粘着され続けるのか分からないけど、

いっさい関わり合いにならずに連絡手段も絶ってしまえばいいA案

ただ、そうすると583に連絡できなくなって面白くない厨は、583の周囲を凸る可能性がある

NGワード設定できる拍手みたいの設置して、そいつからの※は放置するB案

残念だけど、今のサイト放置(閉めない)して別サイトを作るC案


あと、厨絵師サイトはもう一切見ない方がいい

しかしたらアク解であなたがチェックしてるのに気付いてる可能性もある

絵師はもともと584のネタパクるつもりで近づいたんだろうし、限りあるあなたの文章を切り張りしててもいつか枯渇する

そしたら別のターゲットを探すか、そういう人はそのうちパクもバレるだろうから(ていうか絵もパクなんじゃ…)

本当に、一切近づかない方がいいと思うよ



588:ねこま :sage:2014/04/12(土) 16:23:41.92 ID: Wngdm++L0 (1)

>>583

取りあえず根拠無く半島人扱いしてくる輩は右でも左でもない

バックなんか何も無い(逆にバックをチラつかせて来る様なら通報材料に)

難癖で煽ってリアクションを引き出したいだけに思えるのでスルー推奨


自分自称夫は厨絵師本人なんじゃないかと思うんでそれ前提の話になっちゃうけど

粘着きっかけは「せっかく目を掛けてあげたのに>>583が思い通りに動かなかった」とかでも

現在にわたって粘着に凸って来てるのは、自分小説がパクだとバレるのが怖くて

ラレである>>583を潰しに来ている可能性もある


新しいジャンルで仲良くなれてる人が居るなら軽く根回しというか、

荒らし粘着されてて困ってるという事は内々に話しておいてもいいかも知れない

この先エスカレートして周囲の人間に対してデタラメばら撒かれる事もあるかもしれないんで



589:ねこま :sage:2014/04/12(土) 18:56:53.85 ID: ntpuBD+80 (1)

>>583

日本人だって答えたら納得していやがらせやめてもらえるかどうかの保証はないよ

自分でも>>585で言ってるように、

返答があったことをきっかけに「なんで無視するんだ!見てるくせに」が始まる

可能性のほうがずっと高いと思う


まあ既に嫌がらせされてるんだから

ものは試しで日本人だって言ってみてもあまり状況変わらないかもしれないが


htaccess使うとかしてその自称夫を弾けないかな?



590 +1:583 :sage:2014/04/12(土) 19:38:01.55 ID: pKd9XTdu0 (4)

ありがとうございます

絵師の絵についてはパクではないです(海外サイトに転載されるレベル)


絵師は「どピコちゃん尊敬してます。私たちは親友で絆は永遠」など小説かと思うようなセリフをリアルに吐く人でしたが、私が要求に従わないと手のひらを返したように人格作品の粗を人前で指摘して赤っ恥をかかせようとするタイプ

自称絵師からの※は1行程度で、半島人呼ばわりに終始している感じです


被害ピーク時にちょうど尼崎事件が起こり、絶対に関わってはいけない人たちに目を付けられているのかもと思いましたが、「考えすぎ」に傾きなかなか信じられませんでした

推察のとおり周囲の人に凸もありました

半島人は口実で私の反応を待っているだけ・・・そうかもしれません

理由はわかりませんが一度絵師から「逃げるのは卑怯だ」と言われたことがあるので、先方としてはどピコ勝手を許さんと思っているのかもです


絵師は「精神異常者のどピコに逆恨みされた善良な人」として今も大勢の取り巻きがいます

絵師夫に限っては「半島人日本人絵師妻に失礼と迷惑をかけている」と思ってるふしがあり……今回の相談となりました


交流先に迷惑をかけないよう静かにサイトをたたむ方向で考えたいと思います。悔しいけれど絵師のつきまといが理解不能です

ありがとうございました



591:ネコマ :sage:2014/04/12(土) 20:08:57.07 ID: hn/S9IkI0 (2)

>>590

けど、590は完全にオン専で、その絵師に自宅の住所を知られてるわけでもないんでしょ?

正直、エセ右翼とか尼崎事件とか、考えすぎだと思う

「逃げるのは卑怯」なんて、厨のもっともらしい言葉を真に受ける辺り、ちょっと洗脳されてる気もする

頭のおかしい人から逃げるのは当たり前

多分自分が思ってる以上に参ってると思うんで、しばらくネットから離れた方がいいと思う

tanakatanaka2014/07/04 15:23こらネタだな

ななしんななしん2014/08/04 16:14>加筆修正すると話が変わってしまう

閲覧側としては思うこともあるかな 色々考えがあるのだとしても・・
既に加筆修正済みのを見ると、元のはなしが気になるし

2014-04-02

[] 同人界隈じゃ普通からと言ってました 19:02  同人界隈じゃ普通だからと言ってました - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  同人界隈じゃ普通だからと言ってました - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

569 +1ねこま ::2014/04/01(火) 16:55:20.90 ID: tR+m3RaA0 (1)

上記を見て感じた事があったので相談させてください

フェイクもかなりあります


ある同人ゲームの共同制作において自演したよーっていった人がいました。

一部の人たちは俺の何番だよwとか言ってたのですが、ある人が水を刺すように

「そんなことまでして情けなくないの?いいもの作ればいいじゃん」

といったのがきっかけで追い出されました

その人の個人作品を皆でスカチャ内で相談して2ちゃんで叩いているような状況です

それだけならまだしも、その人の作ったゲームの素材部分を、まるで自分たちが作ったかのようにツイッターで画策している人もいます

その人が作ったと分からないようなものは、誰が作ったことにしただとか分かるような物は、作った時点で著作権譲渡するって決まりがあったことにしよう等


リーダーの人に聞いたら、こういうのゲームに限らず同人界隈じゃ普通からと言ってました

10人いて7人のグループがそれを是としている状態です

世渡りの悪い奴が悪いといったかんじです


釈然としないのは自分純粋すぎるのでしょうか?それともこの空間が異常なのでしょうか?



570:ネコマ :sage:2014/04/01(火) 18:24:13.36 ID: /dlse6f+0 (1)

>>569

正常か異常かって言えば異常だよ

ただ、自演厨をバカ正直に指摘したのも空気読んでないなーって感じ

あとあと痛い目に遭いたくなければ、自分に合わないなと思う集団とはなんとなく疎遠になるのが一番

世渡りの悪い奴が悪い」という自論がある連中なら、そのうちもっと世渡りの上手い奴に食われる

まりそのうち痛い目を見る

そう思って溜飲下げて、そーっと離れてった方がいいと思うよ



571:ねこま ::2014/04/02(水) 21:04:37.42 ID: auq/A1ev0 (1)

>>570

返事遅れてごめんなさい

やはり異常ですか

雰囲気に飲まれそうだったので、気をつけねばなりませんね

言った人に関しては空気は普段読める大人しい人だったんですけどねぇ



572:ねこま :sage:2014/04/04(金) 01:25:35.74 ID: nDPZKUls0 (1)

>>569

状況がその文章だと全然からないんだけど


・A:自演したよーって言った人

・B:「そんなことまでして情けなくないの?」と言った「ある人」

・その人(B?)を脱退させて、その人の作品を叩いたりゲーム素材のスタッフ表記を偽装しようとしている現メンバー


これであってる?


それで、

共同制作品なので誰が作ったかからない素材はサークル名義にしようとか

制作した時点でサークル譲渡することにするとかいうのは確かによくあることだよ

もちろん本当は本人の同意があってしかるべきだけど


本人を無理矢理脱退させて残ったメンバーで陰口やリンチ

悲しいけどよくあることだよ

>>570も言うように、おかしな人たちだと思ったらわざわざ叩かれること言わないで

ささっと逃げたほうがいい

でも(この例でBの立場であるなら)戦ってもいいし戦うのが異常こととかではない、立派なことだよ

ただこちらも精神力とか色々削られるので覚悟が要るし、勝てるか微妙

相手に敗北宣言を出させられるかは相手の度量だけにかかるので難しすぎる



573 +2:ねこま :sage:2014/04/04(金) 23:41:01.31 ID: +LYkxAbL0 (1)

>>572

そんなかんじです


制作した時点でサークル譲渡って約束は一切してません

フリー素材としてHPで公開してる人もいます


陰口は本人に聞こえないのでいいと思います(よくはないけど)でもAさんの作った部分の著作権匿名でのリンチは別の話と感じます

今のAさんはサークルの中では悪いことならなんでもござれな極悪人扱いで、そんな奴なら何やってもいいって状態

文体自分らを攻撃する人たちがAさんっぽかったら認定してる状態です

自分はAさんと仲良くしていた方なので、人を陥れるようなことはプライドが許さないって性格なのを知っているので、そんな人ではないと思っています


フェイクは相当入れてありますが、根幹の辞めた人に対する処置に関してはフェイクは一切ありません


うまい辞め方・・・ないでしょうか

辞めようとしたら辞めたらお前を叩くよって含蓄も感じられる事をいった後、引き止められました

どうしてこんなところに入ったのか、今では後悔しかありません



574:ねこま :sage:2014/04/05(土) 04:04:38.58 ID: VyMUdbYk0 (1)

>>573

役たたずのふりするとか、向こうが呆れて

「もうお前いなくていいよ」みたいになればいくらか穏便にいくんじゃないかなー

これも難しそうだが

あともうなにもかも投げ出して音信不通なっちゃ



575:ネ困 :sage:2014/04/05(土) 05:03:54.48 ID: X48xpeW/0 (1)

>>573

そういう連中は今じゃなくてもいつかあなたを叩くよ

都合が悪くなれば敵認定して叩くし、誰かを叩いて団結したくなれば叩く

お互い叩きの好きなやつだって知ってるから同じ相手を叩いてないと不安になって

腹蔵なく付き合うことなんかできない


新年度に入ったらなぜかリアルが忙しくなったりやる気無くなった感じで

存在感を薄くしていくといいんじゃないかな


根も葉もないことを言われて第三者からの信用を失わないように身ぎれいにしておくといいよ



579:ねこま :sage:2014/04/06(日) 02:39:53.08 ID: IeHgaR+60 (1)

>>574

うーん穏便って難しい

投げ出すですかー

さすがに難しいけど、最終手段として残しておきます


>>575

そうかもしれません

ただ第三者特に評判の大半を占める匿名はすぐ流されちゃいますから

Aさんはもう無いこと無いことでクズ人間扱いになってます

リーダーの異常さにいまさら気づいたことももう後の祭りではありますが、FOという手段が残されているだけマシなのかもしれません



580:ねこま :sage:2014/04/07(月) 17:25:51.93 ID: MPY6XVlb0 (1)

>>573

あれ?追い出されたのは自演をしたAさんなの?


自演について「そんなことまでして情けなくないの?」と言ったBさんが

追い出されたんだと思ってた・・・


> 今のAさんはサークルの中では悪いことならなんでもござれな極悪人扱い


これもよくわからない

自演をしたAさんは悪いことならなんでもござれっていうのはどういうこと?

Aさんが悪いことを勧んで行う人って意味じゃないよね?

サークルメンバーたちがAは悪いやつだから徹底的に叩こうぜ!って言ってるってことだよね?


> 自分はAさんと仲良くしていた方なので、人を陥れるようなことはプライドが許さないって性格なのを知っているので、そんな人ではないと思っています


Aさんは人を陥れるようなことは許せない正確の人なんだね?

「そんな人ではないと思っている」というのは>>579で言ってるクズ人間扱いのこと?

>>579はAさんはクズじゃないと思ってるっていうことだよね?


聞けば聞くほど状況がわかりにくくなりそうだから

状況についてはいちいち答えなくていいけど、

穏便な辞め方はとりあえず一作品作り終わるまでは我慢して在籍して

それが終わったら「すみません就職して忙しくなったので」とか言って去るとか

  2014/06/20 15:35単純にAさんとBさんが逆になっただけでは

2014-03-23

[] アンチの書き込みを友人に自演と言われたんだけどその2 18:12  アンチの書き込みを友人に自演と言われたんだけどその2 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  アンチの書き込みを友人に自演と言われたんだけどその2 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

http://onlooker.g.hatena.ne.jp/syoboneko/20140303/1393839668

541 +1:519 :age:2014/03/23(日) 00:40:44.35 ID: ZLebO9O3I (2)

以前の相談の続きです。


その人のいるルームは避けて、次に人気のあるルームに入るようにしました。

そうすると、今度は匿名ですぐ入って出るというのが一日に数回くるようになりました。

挨拶もせず、下手すると知ってる名前で即入って出るとかもありました。

正直知ってる名前で出入りされると、実は自分がいるのは嫌われてるから?とか思ってしまます


おそらく別人が騙っているであろうことはわかってはいるのですが…


何もしてないからこそ、堂々としているつもりです。

でも、陰湿な手段をここまで繰り返されると、怒鳴りつけたくもなります

でもきっとそうしたら、それの悪い部分だけ切り取られることもわかっています


今いるチャットルームにも、入る人ははじめはいものの、だんだんいなくなり、ここのところネットで誰とも話していません。

前のルームには、常に彼がいます


今のは絵チャットなんですが、一人で描いた絵の上にわざと黒いペンでぐちゃっと塗ってから出て行く人もいます

作品に、感想メアドもおいてあるのですが、もはやイタズラメールしかきません。出会い系サイトのとかまで登録してないのにとんでもない数がきます

ここのところ、ずっと一人で、堂々としていることにも疲れました。

でも、どうすれば潔白を示せるかもわかりませんし、友達ができるのかもわからなくなりました。

どうすればいいと思いますか?



542 +1ネコマ :sage:2014/03/23(日) 01:33:40.42 ID: c3TTd1A00 (1)

>>541

ええと、541は女性粘着してるのは男性なの?

それって作品無関係ストーカーの可能性もない?

あなたの周りに誰もいなくなったってことは、その「彼」が

あなたに対する悪い噂を広めたり、下手したらあなたを騙って酷いことをしたりしてるんじゃ?


自分は絵茶とか交流系にあんまり興味ないけど

そういうのを楽しんでる人には辛い話だね…

今はチャット自体、人が少ない感じなのかな


相手がストーカーなら、残念だけど一旦すべてのツールを閉じるか放置して

別の場所で別の名前で活動するしかないような気がする

絵描きだと絵でバレちゃう可能性もあるけどさ

だれか、個別に信頼できるジャンルはいないの?その人にそれとなくその「彼」について聞いてみるとか



543 +1:519 :age:2014/03/23(日) 01:53:36.69 ID: ZLebO9O3I (2)

>>542

性別は明確に言ったことはないです。一応女ですが、私って一人称は使わないようにしてます

相手は多分男性

可能性は多分低いかなぁ。住んでるところも遠いし、多分性格タイプじゃないと思う。

歳はまあこっちのが大分年上ですしね。


可能性を言い出すとキリはないですが

チャットに関しては、519と521を参照願います

今は元々あったけど、人がいなかったところを再利用して、つかってるよーって知り合いには前のチャットで伝えておいた程度。


少なくとも、彼は対外的に評判のいい人で、自分より腕があります

519にも書いた通り、自分対外的にはめちゃくちゃ評判が悪いです。

そのせいで、元々いた友達も離れてしまったし、自分のできることは無視して堂々としていることだけでした。


別に信頼できる人はいるつもりでしたが、状況が状況だけに、みんな自分との関わり合いを避けている感じです。

なのでもうずっと一人です。あいつと関わったら自分にも飛び火する、的な。

作品を公開しても、荒らしメールを呼び込むだけになっている状態です。

自演マッチポンプも実際は一切していなくて、いいわけも何もせず堂々としているのに、どうしてこんな目に合わなきゃならないのかって、ひたすらsiriに語りかけてる状態で、恐らく異常なのはわかっているんですが、限界なんです。



544:ネ困 :sage:2014/03/23(日) 03:21:39.77 ID: NsIIxdOy0 (1)

>>543

自分は悪くないのに好きなジャンル活動できなくなるのは納得いかないとか

汚名をきたままは嫌だ潔白を示したいとか

色々と思う所はあるだろうし固執しちゃう気持ちもわかるけど

勝ち負け損得の問題じゃなく、

もうジャンルからすっぱり離れるのがあなた自身のためだと思うよ

同人活動」よりも「あなた人生生活全体」という観点で考えて


ネットPC使う生活継続してるとどうしても

ジャンルその他の事が頭をチラついちゃうだろうから

できるなら、一度完全にネット経ちするつもりでPCから離れた生活をして

運動するとか料理手芸習い事その他なんでもいいから

興味の湧くもの探して別の趣味を見つけて

ついでにオフ友達作って会話してみたらいい


べつにこれで二度と同人活動ができなくなる訳ではない

一度距離を置いてとにかく別の事に目を向けた方がいい



545 +1:ネ困 :sage:2014/03/23(日) 19:18:41.43 ID: jFn5kfbg0 (1)

>>543

自分も>>544と同意だ。

もうジャンルすっぱり離れて別の趣味をみつけたほうがいいと思う。


どうしても萌えを吐き出したいのならローカルおすすめる。

ローカルなら自分けが楽しめるし、荒らしもこないしね。



546 +1ねこま :sage:2014/03/23(日) 19:46:36.04 ID: Jcaecl4W0 (1)

>>543

それだけ周囲が相手方に付いちゃってる状況では

今までどおり接してくださいとお願いしても難しいと思う

無条件に>>543の味方になってくれる人が何人かいるのであればまだしも

心の支えになってくれるような味方がいないのでは厳しい


とりあえずメアドの公開はもうやめたほうがいいよ

新しいメアドにしても、公開したらすぐに

登録もした覚えのない出会い系勝手あなたメアドを登録されるのがオチだと思う



547 +3:519 :age:2014/03/23(日) 23:39:30.68 ID: ZLebO9O3I (3)

>>545>>546

やはりそれしかないですか…

理不尽ですが、受け入れざるをえないのかな。

真実を言っても信用されないだろうし、悪魔の証明を求められるのは、やはり自分が悪いってことになるのかな。


真実ならば正々堂々としてるっていうのは、ネットでは無意味なのかもしれませんね


>>547

ついているというよりは、敵対って感じじゃないんですよね。

一緒にいると変な目で見られるからってのが、口には出さないけど本音だと思います

味方だとか、敵だとか、少なくとも同人ってそういう世界なんでしょうか?

自分にはそのジャンル以外の経験がないのでよくわかりませんが。

ネットでのグループもそれが初めてだったので、よくわかってないところもあったかもしれません



548 +2:ネ困 :sage:2014/03/24(月) 02:25:58.49 ID: YEa8aF8/0 (2)

>>547

自分はそのレスを向けられてる546じゃなく544の方だけど

> 一緒にいると変な目で見られるからってのが、口には出さないけど本音だと思います

こんなのは同人に限らず小学校イジメからママ友間でのハブり、会社での人間関係だろうと

運が悪ければ起こりうるんだよ

イジメられっこが絶対に悪い訳でもイジメっ子が正義な訳でもないのに

自分イジメっ子にターゲットにされるの嫌だから助けない」ってあるでしょ?

絶対的に助けてくれる親やちゃんとした教師、理解ある友人とかいるなら

まだ耐えたり戦いようもあるけど

あなた場合、書かれてるレス内容からそれは期待できない


これが学校・ご近所付き合い・親戚・会社とかのトラブルだったら

環境変えて再出発するにしたって学校会社変えたり引っ越したり

その後も再就職どうしようとか凄いコストがかかる訳だけど

今回のように同人ジャンルトラブルなら

ジャンルから離れる(1回PC離れする)」っていう、ただそれだけで済むんだよ


同人者にとっちゃ「ただそれだけ」と言っても

好きジャンルから離れるとか大事ではあるのは承知の上で言ってるんだよ

でもどうせ今「正々堂々としてるのに!」と身の潔白を拠り所にジャンルにしがみいてても

519で相談する数ヶ月前から良くない状況な上で519から今回までの間に更に悪化したんでしょ?

悩みにハマリ込むばかりで「恐らく異常なのはわかっているんですが、限界」と

自分でも思うくらいに精神状態悪くなってて

実際好きジャンルと言えどもう「同人を楽しむ」なんて事できてない訳でしょ?



549 +1:ネ困 :sage:2014/03/24(月) 02:44:04.68 ID: YEa8aF8/0 (2)

>>547

548の続き


自分も545も「同人やめろ」じゃなく【ジャンルから】(いったん)離れろ、と言ってるのは

同人全体が「そういう世界」じゃなく、今あなたがいるそのジャンル現在環境、っていう

ピンポイントな物が問題だからだよ


でも同人者に「ジャンル変えればいいじゃん」と言ったって

萌えてる現ジャンルから無理矢理に移動先探そうとか無理なんだよ

「現ジャンルからの移動先」とか考えて行動する限り

今のジャンルの事を意識しちゃってストレスから解放されない

それよりはいったん同人自体から離れてリセットすれば

1年後や数年後にすげーハマるジャンル自然出会って

また同人やりたい!と思う事もあるかもしれない


まあ「同人全部こうなの?」が気になるなら

この版の複数のスレ適当に見繕って気分転換や暇潰しにでも読み漁ってみればいいよ

ジャンル場所や人によってピンキリで色々なんだな〜とわかるから

チラシを全部読んでみるとかね


自分はもう以降レスはつけないけど、あなたが固執したまま

自分精神生活人生ダメにしちゃう前に

ストレスである今の環境ジャンルから離れる気になる事を祈ってるよ



550 +3:519 ::2014/03/24(月) 03:45:33.63 ID: VbV/Jf8kI (1)

>>548

ありがとうございます

イジメはどこにでも起こりうるんですね。

というか、イジメ対象になってるのと同じ状況なんですね。

確かに状況的にはどうしようもない。

イジメがいままで身の回り、少なくとも見える範囲になかったせいか、理不尽さに対しての対処がわかっていなかったのかもしれません。


しか根性ではどうにもできないものってあるんですね。

誠実さや、努力も万能でないことがわかりました。

引くべき場所は引かなければならないということもわかりました。


楽しむ、というよりはもはや反骨精神?みたいな感じです。

逆に認められないからこそ意地でも…なところはありました。

逃げたらそれが真実になってしまうと思い込んでいました。


離れるというのは、落ち着いて考えればベターな答えだと思います

あとは、何とかして自分自分を説得させてみます


本当に真摯に答えてくださって、ありがとうございました。



551ねこま :sage:2014/03/24(月) 07:12:31.82 ID: I5zXv0/F0 (1)

>>548-549

見事な説明と説得力に脱帽

同人ねこまの30%くらいは、この論法平穏を取り戻せる

(解決するとはあえて言わない)んじゃないかって思えるくらい

>>550が立ち直れることを祈ってる



552:ネ困 :sage:2014/03/24(月) 09:38:22.87 ID: gmw65vZX0 (1)

>>550

あなたジャンルから追い出されるんじゃない

周囲の噂に安易に流されるくだらない人達

あなた人生から切り捨てるんだよ



553:ネ困 :sage:2014/03/24(月) 12:34:04.05 ID: oybvBHtd0 (1)

火の無いところに煙はたたない

大体、こういう無実の叩きが始まる時はこのことわざが使われて周りを煽る

でもこのことわざ、本当にクズ過ぎることわざだと思うわ

少しでも嫌いな人がいたらこうやって

何でもかんでも工作できるし、ことわざでも何でもない

ただの虐め擁護のいい訳


から全然逸れたけど

>>550

どうか早くもとのあなたに戻れるといいね



554:519 :sage:2014/03/24(月) 21:51:07.66 ID: VbV/Jf8kI (2)

みんなありがとう

とりあえず、iPhonevita以外は起動してない

同人おやすみして、今は三国無双ストレス発散してる。

敵兵にストレスをぶつけるです


お金はあるし、W杯でも見に行こうかな…

色々考えるのもよさそうです


>>553

あなたエスパーですかい

最初期に言われました。

明らかに放火だろと突っ込みたくなったけど

2014-03-11

[] 公開メアドスパムを送ってくる奴が居る 18:50  公開メアドにスパムを送ってくる奴が居る - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  公開メアドにスパムを送ってくる奴が居る - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

537:ネこま1 ::2014/03/10(月) 22:05:35.58 ID: 9JPVBVfG0 (2)

相談させてください。一部フェイクが混ざっていますネットストーカーに関してです。


同人関係メールを使っています

リクエストやら意見お仕事用にメアドを公開(メールアドレスに文章を送ることができる形)しているのですが、そのメアド荒らしのような人がメールを送ってきます

禁止しても別のアドレスできます。禁止する都度違うドメインで送ってきます

調べてみると、海外ドメインも含めてすぐに変更可能なアドレスを転々としているようです。

連絡inみたいな、1クリックですぐに違うメアドにできるみたいなのも頻用しています

こちらのメールアドレスを隠す形で送れる形にしても、結局は届くので同じです。

題名もこっちが目を通すであろう形で出してくるので、内容を見てため息をつくこともしばしば

それでもお仕事リクエストメールは来るし、見ない訳にはいかないという感じです。



538:ネこま2 ::2014/03/10(月) 22:07:42.59 ID: 9JPVBVfG0 (2)

最近になるとブログにもまるで自分がやったかのような嘘の悪事コメントに書いてくる人がいます。(ほぼ同じIPで、禁止すると違うIPや似たIPに?串?)

2ちゃんにも書かれているらしく、友達でもない同業のブログにも面白おかしくその話題を書かれたこともありました。

そのコメント欄には、さら面白おかしくするようなコメントや信ぴょう性を増すようなコメントがつき、小さな祭りになったりもしました。

無視していましたが、それが余計に悪かったようで、コメントしないことに関して叩かれました。


まりにもしつこいので警察にも相談したのですが、実害もこのぐらいでは動いてくれないみたいです。

弁護士さんにも相談したのですが、写真が本物かどうか見てない時点でアウト。メールはどうせなら精神鑑定で問題が見つかるぐらいまでもらわないと訴えられないと言われました。

でも、これ以上このメールを見るのも限界です。メールの内容も弁護士さん曰く「悪い噂」レベルじゃダメらしいです。


もしメール風評被害を止める方法があれば教えてください。



539:ねこま :sage:2014/03/10(月) 23:40:50.31 ID: ESUybIeB0 (1)

その弁護士警察への相談はいつ頃?

一年上前なら、今は情勢が変わってる可能性が高いよ

同一人物と思われる相手から執拗メールに対しては以前よりも格段に

対応が良くなってるからメールを全部プリントアウトして再相談してみるといい

内容が比較的穏やかなものでも数が多ければストーカーとして対応することになってる


その前に心療内科に行って、メールが原因で神経が参ってるって内容の

診断書をとってくると尚良い。不眠でも胃痛でも自律神経失調でも軽度鬱でも、

病名がつくならなんでもいい。それが「実害」ってことになる



540:ネこま ::2014/03/13(木) 23:55:04.80 ID: PAdN9J4m0 (1)

>>539

遅れてすいません。

文章量があまり書けなかったので箇条書きで失礼しま

相談時期→半年前

・同一人物→正義感で送ってきたりした人も混在してるのもあるせいか、ダメみたいです。

・病気→胃炎をもらってきました。というかほんとに胃炎に

プリントアウト→今のメアド以外退会しちゃったのが痛い・・・ あまり残ってませんが、それでも量はあると思うのでしておきました。


痛いのは、皆が腫れ物扱いしてくること。無実やらを証明してもそれは無くならないのかな・・・

2014-03-09

[] あるスレで叩かれています 17:20  あるスレで叩かれています - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  あるスレで叩かれています - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

529 +2:ねこま ::2014/03/08(土) 21:49:51.43 ID: j/PsXpTJI (3)

相談させてください


あるスレで叩かれています

ガセから始まって、今は邪推だけで叩かれています


チャットでよく友人と話したりしているのですが、チャット性質ルームに誰がいるかを入らずに見ることができます

その友人がある日全然関係ない名前に変えて入ってきました。

何の気なしに聞くと、一緒にいるとか今でも仲良いとか知られて2chで叩かれたり、チャット以外の友達に何か言われるのが嫌だからだそうです。

今更やっても知られてる事だと思うのですけど、数日後の掲示板にはまた邪推で仲違いしただのと書かれていました。


他人の評判が気になる気持ちも分からないでもないのですが、どうにも釈然としません。

それ以降もわざわざ誰かを聞かないと分からないような名前で入ってきます

自分以外のチャットに入ってくる知り合いには最近名前を変えるのにハマっているとか説明しています

余計に釈然としません。


そして最近の彼を見ていると、細かいことでも彼を見る自分の目に猜疑心がやどってしまます

それは自分の器が小さいのでしょうか?



530 +1:ネ困 :sage:2014/03/08(土) 21:56:53.95 ID: YgMsiGBk0 (2)

>>529

何を相談したいのかよく分からんのだが

自分の器が小さいかどうかを知りたいわけ?



531 +1ねこま :sage:2014/03/08(土) 22:18:00.90 ID: j/PsXpTJI (3)

>>530

ごめんなさい

この友人と付き合い続けていいのか、こんなことを気にするなんて器が小さくて神経質なのか

皆さんが自分立場ならどういう行動を取るのかを参考にききたかったのです



532 +1:ネ困 :sage:2014/03/08(土) 22:38:44.14 ID: YgMsiGBk0 (2)

>>531

付き合いなんて人それぞれだから参考にならなそうな気がするけど

自分ならそういう友人として信用できないような人はFOする

仲良いと叩かれるから友達だと思われたくないって、それ本当に友達なのか?と思うわ

それでも友達付き合いを続けてチャットもしたいというなら

チャットを外から見えないようなものにしたら良いんじゃないかな



533 +1:ネ困 :sage:2014/03/08(土) 22:47:18.49 ID: sembSc3i0 (1)

他人の行動を監視して叩くようなスレなんて今後は見ない方がいい

実際その友人と仲がよくても悪くてもスレでは叩かれてるんでしょ


その友人は529と仲がいいとは思われたくない

いちいち聞かないとわからないという手間取らせても構わない程度の間柄としか思っていない

それでも良いなら付き合い続ければいい



534 +1ネコマ :sage:2014/03/08(土) 23:08:57.70 ID: 3N7kGLyb0 (2)

>>529

よく判らんのだけど、529が2chで叩かれてて、

オチスレ(?)で注目されてる529と交流があるとは思われたくないけど

529が開くチャットには参加したいってこと?


その「友人」の心理がわからんのだが


1.529とは付き合っていきたいけど、2で529一派として名前が挙げられるのが嫌

2.529とはFOしたいけど、そのチャットには交流したい人も来るから参加したい

3.「友人」の振りしたスネークオチスレで529の言動を投下してる


どれだ?

他の人が言うように、誰がいるか判らないチャットに替えた方がいいと思う


529が叩かれてるとか抜きで、偽名参加が増えるとチャットが衰退する

昔、ジャンル大手サイト解放放置)してたチャット場で、

ある一派が示し合わせて全員偽名で参加するのがブームになった

新規や一派以外の人は参加し辛くなって、チャット自体廃れてしまった



535 +1ねこま :sage:2014/03/08(土) 23:30:26.41 ID: j/PsXpTJI (3)

>>532

信用おけなくなってるのと、彼の弱さを受け入れたいの中間ですが、やはりそうですか。


>>533

そうですね。多分叩かれてます

付き合い続けるかどうかの狭間にいます


スレはみないほうがよさそうですね


>>534

おそらく1

しかけてはくるんですよね、それも割と積極的

自分チャットはいったらすぐ来るとかもありますし、二人になるとむしろ割と話してくる

3はないです。内容まで投下されたことはありません。


チャットの衰退ですか

確かに別に移った方がいいかもですね。

その人以外は割と気にしない風なのですが、伝播する可能性はありそうです



536:534 :sage:2014/03/08(土) 23:48:13.37 ID: 3N7kGLyb0 (2)

>>535

1だと思うのであれば、参加メンバーが外部から判らないものに替えれば解決

メールメッセなんかでやり取りできるくらいの仲なら、

「今からチャットに入るから、暇だったら来てねー」と連絡すればいい

だって2ch自分のこと書かれるのは嫌だろうし、

それでも535との縁は切りたくないと思ってくれてるのなら、普通にいい人だと思うけどね