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2011-05-20

[] 同人誌自分ブログ感想書いて写真付きで上げられたら嫌? 17:47  同人誌を自分のブログに感想書いて写真付きで上げられたら嫌? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  同人誌を自分のブログに感想書いて写真付きで上げられたら嫌? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

922 +3:海鮮 :sage:2011/05/19(木) 23:27:41.05 ID: BEPWyKxw0 (1)

買い専→サークル


買ってきた同人誌自分ブログ感想書いて写真付きであげてるんですが、

自分の本を画像付きで載せられていたらいやですか?

もちろん本は少しずつ重ねて、全体が映らないようにしています。

中の画像も載せません。



923:サークルsage:2011/05/19(木) 23:44:00.20 ID: GklB5VWU0 (1)

>>922

二次で活動している身としては、個人的に「嫌」というよりも

それをするとジャンル内に無用な争いを招きそうだと思った。

自分の本は載せないでほしい」ではなく、全体としてしない方がいい。

感想なら直接作者に伝えた方がいいだろうし、

かに勧めたいのなら同じジャンルの友だちにメールで伝えればいい。


オリジナルでは活動したことないので、そこの事情は分からない。



924:サー買い :sage:2011/05/19(木) 23:45:11.08 ID: s6OhjSVGP (1)

>>922

女性向けではあまりそういう文化がないか

まずそういうブログにぶち当たったらびっくりする

嫌か嫌じゃないかと言われたら、表紙絵モロだしは微妙な気分になる

積んだ状態で背表紙だけなら割りと普通



925 +1:海鮮 :sage:2011/05/20(金) 07:17:15.40 ID: BRsBr4GW0 (1)

922です

いません、書き忘れました

同人誌は主にコミティアなどのオリジナルのものです



926:ROMsage:2011/05/20(金) 09:28:29.23 ID: +iubmvkpi (1)

>>925

一次でその載せ方ならあまり問題は無さそうだけど、人によって違うから

何とも言えないなぁ。

自分なら買ってもらえて嬉しいのと、恥ずかしいのが半々。


可能であれば感想は作者にも送って欲しい

ティアスレでも時々話題になるけど、一次オフは滅多に感想貰えないので、

作者のモチベ上がると思う。



927:サー買い :sage:2011/05/20(金) 10:14:01.02 ID: 1ujG2ufN0 (2)

二次だったら絶対やめて欲しい行為だけど

一次はわからないなぁ

でも感想は作者に送ってあげて欲しいというのだけは同意だ



928:サー買い :sage:2011/05/20(金) 10:15:05.57 ID: 1ujG2ufN0 (2)

作者に、じゃなくて作者にも、だった



930:サークルsage:2011/05/20(金) 14:36:33.02 ID: kiyzXcI+0 (1)

>>922

一次二次の違いも有るけど

どっちかっていうと書き手側のスタンスに合わせるくらいが良いと思う

書き手が潜る気もないタイプ場合だったら

多分感想を書いても特に問題ないと思うし

書き手がちょっとでも隠れたい、潜りたいって

タイプだったら止めておいた方が無難


二次だとジャンルごととかに事情が変わってくるってのも事実だけれど

書き手の露出に対する態度とジャンル毎の露出に対する感覚

大体比例するので上の通りで問題ないと思う



931:サー買い :sage:2011/05/20(金) 20:13:39.55 ID: +/bb2s0j0 (1)

一次でサークルやってるの身としては正直写真は辞めてほしい

わかり辛くても自分の本が載せられたら微妙な気持ちになる。

感想自体は大歓迎なんだけど、どうせなら直接メールで欲しいな。



932:サークルsage:2011/05/20(金) 20:38:26.95 ID: 1e6i6cAI0 (1)

>>922

一次でサークルやっているけど以前そういう事をされました

画像自体よりもブログで批判的な感想をわざわざこちらのサイトにリンクを張って書かれたのが嫌でした

世に出しているものなので批判されるのは仕方がないですが、そういう感想ならやめて欲しいです

批判的じゃなければ気にしません。



933 +1:サー買い :sage:2011/05/21(土) 03:28:38.06 ID: 55XD3QP90 (1)

>>922が何をしたいのか分からいから返答のしようもない

商業出版されて仕事でやってるものならともかく、趣味でやってるものを感想つけて不特定多数に晒すのはどういう意図があるの?



934:サー買い :sage:2011/05/21(土) 06:09:30.03 ID: z3M/Qx3s0 (1)

>>922

まとめて「今回いっぱい買っちゃいました、掘り出し物沢山GET」位の感想→OK

まとめて「今回ろくなものなかった」→ええー↓

一冊一冊サークル名や本のタイトルなど詳細を上げて批評家っぽい感想→勘弁して

(まあこちらに見えないクローズドな場所でやってくれるんならまだいい…か?)

って感じ

買う時(或いはメールなどで事前に連絡先に)に「感想写真つきでネットにアップしてもいいですか?」

と聞いてOKくれたの人の分だけやったらいいとは思う


>>933

一次でオンだと創作小説サイト感想を述べるだけという所謂紹介というよりも批評系サイトがあって

目安的な意味で結構人気がある

それの漫画オフ版かなと思った



935 +1:海鮮 :sage:2011/05/21(土) 08:18:00.21 ID: lpZ2W+WK0 (1)

描く側って予想以上にナイーブなんだな。

晒すとか批判とかそんな意図で上げてるならここで質問しないだろ。

単に買ったものをサークル名付きで書くだけでそんなに敏感に反応するものなの?

今日コミティアに行きました、好きな作家さんの本買えました。嬉しいです(画像付)、でもイヤなもん?



936 +1:サー買い :sage:2011/05/21(土) 09:23:35.41 ID: ZoFp6VYC0 (1)

嫌だからだって言ってる

上で散々言われてるじゃん

買い手にはそれがわからいからやるんでしょ

それでそういう齟齬を埋めるためにこのスレがあるわけで

>935サークル側をナイーブwって馬鹿にしたいだけならこなくていいよ海鮮様



937:サー買い :sage:2011/05/21(土) 13:14:57.37 ID: 6LoWJST0P (1)

二次なら頼むからやめてくれ

一次なら批判ばっかりじゃなけりゃいいよ

自分場合はこんな感じ



938:サークルsage:2011/05/21(土) 13:27:18.49 ID: i7vALon40 (1)

対等な立場で筋を通せばいいだけじゃないのかな

つまり本人に「こんな画像込みでこういう感想ブログに載せていいですか」ってメールで確認する

許可が取れたら「サークルさんのお許しを得て表紙を載せています」ってブログに書いておく

それなら記事を読む一般のブログ読者から勝手に載せちゃっていいの?」って突っ込みも来ないよ



939:サー買い :sage:2011/05/21(土) 13:37:59.46 ID: RTET4juUP (1)

というか商業コミックだって

今日こんなの買いました~って並べて写真撮ってネットにアップするのは

厳密にいうとNGなんじゃないっけ

宣伝になるし数が多すぎるから何も言われないだけで



940:サー買い :sage:2011/05/21(土) 13:39:14.68 ID: nkuD8eHY0 (1)

>>936

ちょ、誰もナイーブwも馬鹿にしたいも言ってないって

それは海鮮敵視しすぎて行間読みすぎでしょ


一次サークルだけど、買ってくれて嬉しい感想頂けたらより嬉しいなので

むしろありがたい。ただ一次でもジャンルによってはどうかなってのもあるので、

上にも出てるけど会場でひとことお話してみるのがいいんじゃないか



944:海鮮 :sage:2011/05/21(土) 19:20:05.24 ID: 7tal1xS60 (1)

922です

いろいろなご意見を頂いてとても参考になりました

からは本を買ったときに作者の方に確認してから載せるようにします。

同人誌感想は新刊買えてよかったとか、表紙がかわいいとかで、

批判とか晒すなんて考えは全然なかったです

ティアに行った記念と、好きなサークルさんの本が買えて嬉しくて日記を書いていたので。

もしも不快に思われた方がいらしたら、本当にごめんなさい。

2011-05-19

[] 差し入れなどのお礼にURLを送っているんだけど 19:34  差し入れなどのお礼にURLを送っているんだけど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  差し入れなどのお礼にURLを送っているんだけど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

916 +3:サー買い ::2011/05/19(木) 11:30:59.52 ID: bMnSJ8Qc0 (1)

サークル→買専さん&サークルさんに質問です


当方、イベント差し入れを下さったり嬉しい感想を下さった方に

イラスト漫画入のお礼メールをお送りする事が有ります


イラストサーバーにアップし

アドレスメールで連絡するという方法をとっていますが

メール添付の方が手軽に見られて良いでしょうか?

画像は極力軽くなるようにしていますので

添付でも送受信に困るという程ではないと思いますが

携帯転送する設定にしていたら迷惑かなとも思っています。


私自身古い人間で、

添付は極力避けるのが普通だと思っていたので

上記のような方法をとっていたのです

最近はそうでもないのかもと思いましてご相談させて頂きました


サーバーに上げてアドレス連絡かメール添付、

どちらの方が良いか意見をお聞かせ頂けるとありがたいです



918 +2:サー買い :sage:2011/05/19(木) 13:11:40.49 ID: vNHwOi1n0 (1)

>>916 サバうpURLお知らせの方が自分も好き

このページはいつ頃消去します、と予告しておいて欲しい。できれば3ヶ月くらいはおいてて欲しい

(略)



919:サー買い :sage:2011/05/19(木) 14:45:29.06 ID: gQQlaAdF0 (1)

>>916

サーバーのが良いです

指摘の通り携帯転送などいろいろ買い手側にも事情があると思うので

好きな時にパソでも携帯でも見れるアドレス添付が一番安全なので

(略)



920:海鮮 :sage:2011/05/19(木) 19:09:36.39 ID: DEVv+eYJ0 (1)

>>916

鯖upの方がいいです

サイト閲覧時とかは後ろに注意してるけど、メールは油断してると思う。

画像の重さもだけど、大きなサイズで見るのが好きなので。

(略)


929:916 ::2011/05/20(金) 13:39:51.29 ID: AoVPd8df0 (1)

>>918-920

ありがとうございました

これまで通りサーバーへアップ→アドレス連絡でいきたいと思います。




[] 閉鎖済みWeb再録本を出すんだけど 19:34  閉鎖済みWeb再録本を出すんだけど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  閉鎖済みWeb再録本を出すんだけど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

917 +3:サークルsage:2011/05/19(木) 12:03:34.20 ID: lIzh42A/0 (1)

サークル→買い専

A×B本という名目でWeb再録を編集していま

サイトは閉鎖済みで、今後はオフのみで活動していくことも報告済みです

A×Bに関する編集は終わったのですが、

A×Bというよりは、「仲間(C)思いなA」な作品が残ってしまいました

A×B好きからは「Cを大事にするAはかっこいい」という

感想をいただいていることや、

公式や同人でもA・B・Cをセットで扱うことが多いことなどから

再録本に掲載したいと考えてますが、掲載方法について悩んでいま

以下の中ならどれが好ましいでしょうか


1.A×B以外はいらない。値段の問題ではな

2.該当するページ分を安くするなら問題ない

3.そのまま掲載、平均的な価格でも構わない

4.多少無理な展開になってもA×B要素を追加したうえで掲載



918 +2:サー買い :sage:2011/05/19(木) 13:11:40.49 ID: vNHwOi1n0 (1)

(略)

>>917 まずA×Bだけの総ページと予定値段は?

100ページ前後で1000円超える、とかならC話は別で本にして欲しい

A×Bだけで40~50P以上あるなら1

C話入れても60P前後というなら3でもいい

自分は800円越える辺りから、値段に対価を求めてシビアになる


あと、なんでサイト閉鎖したの?

サイトなしのサークルって新刊予定もイベ参加予定も本の内容(サンプル)も判らなくて、

非常に買いにくい



919:サー買い :sage:2011/05/19(木) 14:45:29.06 ID: gQQlaAdF0 (1)

(略)

>>917

ページがそんなに無いならA+Cは購入特典か無料配布にして、希望者に配布、がいい


ページの問題は>>918の指摘通りで、少ないなら入れてしまってもいいと思う

自分は基本カプを混ぜられるのが嫌いなので

ACCA)、BCCB)がそれなりにジャンルメジャー場合、すごいページ数のA+C見せられたら、そんなつもりなくても

カプの混合本に見えたり、ヘタするとC絡みカプへのあてつけに見えてしまって好きになれないこともあります



920:海鮮 :sage:2011/05/19(木) 19:09:36.39 ID: DEVv+eYJ0 (1)

(略)

>>917

ほぼ>>918に同意。

ただ、「Cを大事にするAはかっこいい」と言ってくれる人は居るかもしれないけど

「ABが読みたいのにC邪魔です」と思ってても、わざわざ書き手にそれをぶつける人は、普通居ないと思う。


サイトのないサークルさんの買いにくさについても同じく。

オフ情報オンリーサイトでもあるのとないのでは全然違う。



921:917 :sage:2011/05/19(木) 22:38:18.49 ID: dKBZir4n0 (1)

お返事ありがとうございます

A+Cは掲載しないことにしました


サイト閉鎖については長くなるので省きますが、

今後はオフ情報サイトとしてサンプルや再録集に

web再録集に掲載しない過去作

新作のおまけなどを掲載していきたいと思いま

YasminYasmin2012/10/31 11:44I like to party, not look articles up onnlie. You made it happen.

fszqqsfszqqs2012/11/01 07:26iqfSAe , [url=http://pmqreornuytw.com/]pmqreornuytw[/url], [link=http://cibxthcubzfl.com/]cibxthcubzfl[/link], http://fsqnerwtldjo.com/

yypdzdhyypdzdh2012/11/01 13:57HAKQwW <a href="http://qnnbbwgrkclr.com/">qnnbbwgrkclr</a>

tzunphjotzunphjo2012/11/03 11:22QlFZ3B , [url=http://qehegrkqrzub.com/]qehegrkqrzub[/url], [link=http://mlhmhpyhyzsm.com/]mlhmhpyhyzsm[/link], http://zxmknxwvygdv.com/

2011-05-18

[] デコチョコを配ろうと思っていま19:08  デコチョコを配ろうと思っています - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  デコチョコを配ろうと思っています - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

910 +2:サー買い :sage:2011/05/18(水) 11:27:03.84 ID: SMabVEn6O (2)

サークル回線

6月のイベントデコチョコを配ろうと思っています。

会場には保冷剤と一緒に持って行くので

少なくともイベント終了までは溶けないと思いますが

買い専の方的には夏季なので溶けてそう・・・と敬遠しますか?

意見お願い致します。



911:サー買い :sage:2011/05/18(水) 11:37:06.19 ID: d/ieVFK+0 (1)

>>910

敬遠しま

というか正直いらない上に断りにくいから困る

貰った時は大丈夫でもイベント会場回ってるうちに溶けて

買った本を汚したしたら目も当てられない

かと言ってすぐ食べるとのどが渇くので何かと面倒



912:サー買い :sage:2011/05/18(水) 11:38:57.55 ID: tB0ijwii0 (1)

念のため聞くけど6月シティじゃないよね?



913:サー買い :sage:2011/05/18(水) 11:39:37.56 ID: rh83iWXB0 (1)

>>910

オンリーイベントとかでしょうか?

会場内の熱気って結構すごいか

できれば別のものの方が良いなぁというのが本音です

ものすごく好きな作家さんの絵が入っているなら貰うだけ貰いますが

食べはしないと思う。

とりあえず買うという位の作家さんなら自分はお断りするかもしれません。

カバンの中で溶けて汚したら嫌だなと思うので)

デコチョコは時々貰うけど11月3月くらい迄かな。



914: 忍法帖Lv=20,xxxPT】 :sage:2011/05/18(水) 12:01:40.51 ID: yLAXDDrk0 (1)

チョコレート頒布は「冬期限定」でお願いしま

それ以外の時期だと絶対溶けるし

そちらのお手許で保管中に傷む可能性もあるので


それと赤豚のイベントでは食品頒布自体禁止ですから

コミックシティでは頒布なさらないで下さい

それ以外のイベント場合はそれぞれの規約に従えばOKかと



915:910sage:2011/05/18(水) 16:50:09.07 ID: SMabVEn6O (2)

意見ありがとうございました

オンリーで配ろうかと思ってましたがやはりやめておきます

2011-05-16

[] 交流があった方が本を買ったりするんだろうか 21:11  交流があった方が本を買ったりするんだろうか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  交流があった方が本を買ったりするんだろうか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

860 +5:サー買い :sage:2011/05/15(日) 18:51:41.58 ID: QeNIeT5PO (3)

サークル回線


Twitterとかでジャンルの人と沢山交流してるサークルとオンだと所謂ヒキ状態なサークルがあるとして、どっちも似たような頻度で新刊出してて似たようなレベル画力文章力だったらどちらかの本を優先して買う…とか優先順位つけたりしますか?

サークル側の交流の有無を回線の人は購入の際の判断基準にしたりするのかな?と疑問に思ったので。自分後者だけど近寄りがたく思われてないか毎回不安なんだ…



861:サー買い :sage:2011/05/15(日) 19:00:36.14 ID: Wbukib8M0 (1)

より好みな方、上手な方を買いま

交流の有り無しは海鮮的にはまったく興味ないです



862:サー買い :sage:2011/05/15(日) 19:01:32.64 ID: eQqVOapo0 (1)

>>860

そこまで条件が同じなら、優先度の基準は「好みの作風かどうか」だけ。

サークル側の交流なんて気にしたことないし、Twitterをそもそも見ないので。

むしろTwitterにこもって、外から分からん話題で内輪で盛り上がられた方が

近寄りがたいというか、入っていけない雰囲気がする。



867:サー買い :sage:2011/05/15(日) 20:56:11.17 ID: 0dJQRY+s0 (1)

>>860

交流の有無で購入を決めることはないので、好みの作品を出しているほうを購入しま



868:サー買い :sage:2011/05/15(日) 21:04:26.48 ID: 6ppfbUnl0 (1)

>>860

交流しているかどうか」自体には興味ないし関係ないけど

多くのサイトリンク貼られていてオンでの知名度が高い→

サイトを訪れる機会が多い→サイトを訪れてみて内容が好みなら

オフも見てみようかなという気になる 程度の効果はあると思う



870 +1:サー買い :sage:2011/05/15(日) 21:14:49.68 ID: CoT7jnSG0 (1)

>>860

交流の有無は購入に関係ない、と言いたいところだけれど

購入以前の前提条件が違ってくる感じ


ジャンルやカプの規模が大きい場合

小手~中手レベルや、大手でも割と新しく入って来たところなんかは

交流をしないタイプ場合そもそもサークル存在に気付けなくて

購入するかどうかという対象になる以前の問題ってことが結構有る


買い手の方の交流度合いにもよるんだけれど

横の繋がりを何となく広げるうちに今まで知らなかったサークル

知るようになって、そこから実際に本を買ったことは何度かあるし

交流に繋がるツールが無かったらそれらのサークルの本を

買うこうとは無かっただろうな、とも思うから



871:860 :sage:2011/05/15(日) 21:22:22.46 ID: QeNIeT5PO (3)

>>860です


交流の有無は気にしないという意見が多いようで、オンで全く交流を持たないサークルとして安心しました

ありがとうございます



872:860 :sage:2011/05/15(日) 21:31:17.08 ID: QeNIeT5PO (3)

レスタイミングがずれてしまった…連投すみません

>>870

なるほど、見つけてもらいやすくするために交流ツールを活用、って手もあるのか!

貴重な意見ありがとうございますイベント以外のサークル窓口的なものがサイトくらいしか無いので目から鱗でした

2011-05-15

[] 前のようにラブラブ小説を書けば読み手が戻ってきますよ、と言ってもいいものなのでしょうか? 18:51  前のようにラブラブ小説を書けば読み手が戻ってきますよ、と言ってもいいものなのでしょうか?  - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  前のようにラブラブ小説を書けば読み手が戻ってきますよ、と言ってもいいものなのでしょうか?  - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

856 +1:サー買い :sage:2011/05/15(日) 17:41:29.90 ID: K6IUpKG/0 (2)

サークル回線

ずっと好きだったサークルさんですが、どんどん話から受け攻めの絡みが減っていって事件というか謎解きのような要素が増えたので、ここ半年は買うのを控えてました

他の買い手の人も同じように感じているようで、サークルさんが日記にこういうのは受け入れられないんですorz愚痴るようになってしまいました


最近は以前より売れなくなったのか、他ジャンル移動を匂わせるような誘い受けをしていま


この場合、前のようにラブラブ小説を書けば読み手が戻ってきますよ、と言ってもいいものなのでしょうか?

ジャンル移動が萌えからというより、読み手へのあてつけのような印象を受けます

そうだったならこちらの意見をと思ったのですが…

あと、2次801で二人のラブラブより、事件ものとか需要がなさそうなものを書きたくなる理由を教えて下さい



857:856 :sage:2011/05/15(日) 17:42:03.72 ID: K6IUpKG/0 (2)

いません

回線サークルの誤りです



858:サー買い :sage:2011/05/15(日) 17:58:01.36 ID: c11ZDxApP (2)

>>856

「売れたい、求められたい、認められたい、喜んでもらいたい」という需要面の動機と

自分の書きたいものを書きたい」という個人的な動機が創作活動にあるとすると

そのサークル後者を優先するようになったんだと思う

(ただ前者も諦め切れてないか誘い受けしてるんだろうが)


「こっちなら需要ありますよ」と言われたところで、自分の書きたいものより需要

優先するタイプの書き手が、そんなコメントに簡単に動かされるとは思えないな



859:サー買い :sage:2011/05/15(日) 17:59:45.11 ID: c11ZDxApP (2)

ごめん最後間違い

需要より自分の書きたいものを優先するタイプ」が正しいです



863 +1:サー買い :sage:2011/05/15(日) 19:08:04.90 ID: EqI7NOod0 (1)

>>856

当方字書きサークル


日記で「こういうのは受け入れられないんですね」って言ってるなら

前のようにラブラブ小説を書けば売れることは本人わかってると思うよ

もしあなたがその人にて昔のような作品を出してほしいなら

「○○さんの書く(買ってた頃の本のタイトル)みたいなラブラブなABが大好きなのでまた書いていただけたら嬉しいです!」みたいな伝え方してみたらどうだろう?

別にもう買わない、ってんならほっといて移動させてやれ


>あと、2次801で二人のラブラブより、事件ものとか需要がなさそうなものを書きたくなる理由を教えて下さい

ラブラブネタ切れのお茶にごし

・伏線中毒。伏線がうまく張れてきれいに回収できたときの快感は最高

・本当は推理や探偵のものを書きたいが一次だと輪をかけて売れないのでむりに好きカプで出している

需要関係なく書きたいものを書いているだけ



865 +2:サー買い :sage:2011/05/15(日) 19:15:31.17 ID: 0IakkWgE0 (1)

>856はコンサルタントか何かなのか?だったとしても、物凄く上から目線で吐き気がする。

買い控えしたのが片手で足りる程度だったら、気晴らしや実験的にという事も考えられないかな?

自分だったら「二人のラブラブが大好きで、特に○○(タイトル)が好みでした

というような書き方だったらスンナリ受け入れられるかもだが

「こちらの方が売れる」といった押し付けがましい人が居ると思うとゲンナリするんで、程々にして欲しい


つい先日「今までギャグ描いてた人がエロ描くって誰得pgr」されてイラっとしてた所なんで

言葉がきつかったら勘弁して欲しい



869:サー買い :sage:2011/05/15(日) 21:08:11.61 ID: E9xqR8oq0 (1)

>>856

・最初の質問への回答

自分が○○を読みたいです」なら、なるほどーと参考にさせてもらうけど

「○○を書けば読み手が戻ってきますよ」というその具体的根拠は何でしょう?

傾向変化が部数低下の一因だとしても

少なくとも>>856の情報から「それだけが原因」かどうかはわかりません


・2つめの質問への回答

>>856の需要=多数の需要とは限らないように

書き手の需要=多数の需要とは限りません



874:サークルsage:2011/05/16(月) 04:20:51.21 ID: JwIrKFSd0 (2)

>>856

私も恋愛より物語を書きたい字書きです

他の方が言っている通り、売れるのはエロ18禁のスイーツ(笑)なのは百も承知していま


そのサークルさんがどのような書き方をしているかわかりませんが

放置していてはいかが?あなたとそのサークルさんがわかりあうことはありません

萌え製造機として使えないサークルはどうぞ放置していてください


あと恋愛を書きたくない理由は、恋愛思考が強くないかです

恋愛ばっかり書いてて面白くもなんともないし、自分自身恋愛小説を読みたいとも思いません

キャラクターの人間関係が好きだから、彼らが何をしているのか考えるのが楽しいです



875:サー買い :sage:2011/05/16(月) 05:57:43.08 ID: DJWTa0b50 (1)

>>856

えーと、自分もラブ<事件派の字書きです


そのサークルのことが好きなのは…まあわかる

好きじゃなければ言おうとも思わないよね

でも他の人も言ってるけど、その言い方はよくない

やっぱりせいぜい「もっとラブラブも見たいです」くらいじゃないかと思う


自分は事件に完全重点ではなく、ラブを書くための舞台立てとして事件が欲しいので

ラブ要素はオチに来ることになって、それほど濃くないんだけど

>>856の好きなサークルさんはどうなんだろう

事件の話を書くためにカプを使ってるのではなく、自分と同じ感じがするんだけど


ちなみに「ラブラブの方が売れるよ」はないけど、「ラブがもっと見たい」は私も言われる



876:サー買い :sage:2011/05/16(月) 09:37:41.20 ID: ACAny00y0 (2)

>>856

自分が嫌いな傾向がたまたま売れない傾向なだけなのに、

売れないことを盾に質問と称して否定されても困る

というか書きたくも無い物を書いてまで同人誌をだしたいとは思わないし、

読み手にチヤホヤされたいわけでもないから媚びる理由も無いし、

金が稼ぎたいなら原稿時間をバイトにまわすよ



877:サー買い :sage:2011/05/16(月) 10:19:08.10 ID: yv4haNSM0 (1)

サークル側も876みたいに割り切れてないか誘い受けしてるんだろう


>>856

需要があること前提で書いてるサークルばっかりじゃないよ

根本的にサークルをやってる人の気持ちがわかってないみたいだから

中途半端に口出さない方がお互い幸せだと思う



878 +1:サー買い :sage:2011/05/16(月) 12:49:32.73 ID: ceQDuc1A0 (1)

需要がなくても書きたいものをって割り切ってる人ならいいけど

856の書き手はわざわざ売れないとか文句言うあたり

ジャンルに移る言い訳したいだけでしょう

856がサークルの気持ちを分かってないってより、そのサークルの方が

856みたいな反応や若しくは無視を期待して、どういう反応でも

このジャンルやーめたと言う言い訳にすると思う



879 +1:サークルsage:2011/05/16(月) 12:52:03.36 ID: JwIrKFSd0 (2)

>>878

それが何か悪いか


売れないのはジャンル撤退の理由のひとつだよ

萌えがあれば売れなくても活動しろというのは、勝手な言い分

読んでもらいたいから本にするんだし、頒布数は嘘のない手ごたえだ



880 +2:サー買い :sage:2011/05/16(月) 13:23:19.35 ID: +7XClIAnP (1)

カプ小説を名乗る以上、書く時の意識として

カプを書きたい>事件やら推理やらを書きたい

でいて欲しい

それが逆転して、カプが事件やら推理やらを書くための道具となり下がったんなら

カプ小説を名乗るのをやめて推理もの小説を名乗って欲しい



882:サークルsage:2011/05/16(月) 13:42:55.52 ID: JkIapLRe0 (1)

>>880

世の中にはいろんな萌えがあるんです

事件を力を合わせて解決する様子や、アクションするキャラクターや

ちょっと怪我したり苦労したりしながらがんばる様子に萌える人だっているんです

自分萌えを表現した結果、エロやいちゃいちゃが入らなくたって

その人にとってカプ萌えであることに違いはないんです


書きたいように書くとこのジャンルじゃ売れないか

自分萌えが受け入れられそうな別ジャンルにいくわーってのは

読者に向けて言うことではないかもしれないけど、別に珍しくもないことだよ



884:サー買い :sage:2011/05/16(月) 14:16:58.98 ID: ACAny00y0 (2)

>>880

糖度や割合がどうあれ、カプ物ならカプ表記しなくちゃ

>>880以外の買い手にとっては迷惑なだけなんだが



885:アンソロ :sage:2011/05/16(月) 14:54:35.98 ID: 3XlHRkCV0 (2)

>>856

サークル側の意見だけど

個人的にはいちゃいちゃはそれまでの過程が重要と考える派なので

カプやキャラに関係のある事件発生→事件解決への下準備→解決→いちゃいちゃのパターンが多いです

結果エロが少なくなってしまうこともあります

個人的にはただキャラがいちゃいちゃしたりする話は書きにくいです

例えば自カプは元々原作ではお互い相手の実力を認めつつも対立している関係なので

それに長く活動しているとネタも尽きてしまいますしね



886:サー買い :sage:2011/05/16(月) 15:13:09.95 ID: 64o4hBgF0 (1)

結論としては

同人なんだから読者の需要とは関係なく書きたいものを書く!

でも売れないとモチベ下がる!だから愚痴ることもある!

売れないとサイト愚痴って誘い受けしても海鮮が偉そうに意見するな!

ってのが、サークル側の意見ってことで


何か856のサークルサイトで売れないって誘い受け愚痴ってるってのを全く無視して

アタシが書きたいものを書いて何が悪いの!ってファビョってる人気持ち悪い

需要無視で書きたいものを書いて満足ならサイト愚痴ったりしないだろうに



887:アンソロ :sage:2011/05/16(月) 17:24:53.87 ID: 3XlHRkCV0 (2)

結論は856のような直接的な言い方はよした方がいいではないの?

もっといちゃいちゃを増やして欲しいとか言い方があるでしょってことでしょ

流石に856のような※もらったら書き手は普通に凹む

匿名でしか言えないようなことは大抵の場合失礼にあたることが多いか

助言するにしても言葉を選ぶべきでしょ


日記愚痴が嫌ならFOすればいいし

不快な思いまでしてそのサイト日記を見る必要があるのかな?



889:サー買い :sage:2011/05/16(月) 19:38:08.35 ID: VUI1Opgb0 (1)

>>856

> あと、2次801で二人のラブラブより、事件ものとか需要がなさそうなものを書きたくなる理由を教えて下さい


原作が事件物なので。

・事件物+少しラブの方がラブラブだけよりぶっちぎりで売れるので。

ラブラブだけよりいっぱい感想が来るので。

ラブラブはいつも書いているせいか、事件物をリクエストされるので。

・>>863の言う伏線中毒なので。

ラブラブだけより書くのに苦労する分、終わってからの充実感があるので。

ジャンル事情のせいか、他のサークルも同傾向だと思う。

自分が特別ラブラブ下手なわけじゃないはずw


他の「ラブラブ以外の需要がなさそうなもの」を書きたくなる理由は

・いつもと違う物を書いてみたい

・発行部数や売れ行きは少ないけれど、レア感のせいか感想がいっぱい来る



890:サー買い :sage:2011/05/16(月) 20:03:28.96 ID: eUnu0u5F0 (1)

>856

>あと、2次801で二人のラブラブより、事件ものとか需要がなさそうなものを書きたくなる理由を教えて下さい


需要のあるエロより需要のないエロ無し何でかくの」もしくは、「人気があるABじゃなくBAを書くのは何で?」くらい

「読み手がどうこう言える事じゃない」ことだよ。

需要現在書いている物より以前書いていた物の方があるのは、書き手さん百も承知だと思う。

需要ないんですね」というのも誘い受けだけど、「需要なくても、好きですよ」という声が欲しいと言うこと。

需要無いってわかってんだったら、ごちゃごちゃ言わずに需要有るいちゃいちゃだけ書いてろよ」というのは、

気持ちはわかるけど「このジャンルから移動」から、「ジャンル名前さえ二度と聞きたくない」になる可能性さえ有ることだよ。


書き手視点で言うと。

らぶいちゃって、それだけで話を成立させるのが意外と難しいんだ。

起承転結の、転がそれだけだと作りにくい。「出会って、付き合って、諍って、もとさやor別れる」っていうテンプレートでさえ、

「出会って」がなく、「諍う」がマイナス要素扱いになる。もちろん、「別れる」も駄目。結構制約きついから、事件起こす方が長続きする。



891 +1:サー買い :sage:2011/05/16(月) 21:04:49.01 ID: cR1rYWkA0 (1)

>>884

それ、カプでやるより事件ものをやりたいなら二次でやるのをやめて一次でやればいいのに、って事だと思った


カプが事件やら推理やらを書くための道具であってもカプで書いてる以上はカプ小説ではあるんだけど

登場人物的にそのカプならではのお話になってないなら一次でやれ、と思う書き手さんはたまにいる



892 +1:サー買い :sage:2011/05/16(月) 21:08:01.01 ID: mBpynN9+O (1)

>>856

自分もストーリー重視でカプ色薄めのもの描いてるけど、大体他のレスと同じで

・伏線中毒

原作の世界観に合わせた話が好き

・イチャイチャネタの量産が苦手

特にテンプレラブラブネタはほぼ書き尽くされているので

他のラブラブが魅力的なサークルネタ被りすると辛い

愚痴を言う=イチャネタ需要を自覚した上で今の作風になっているのだろうから

>>856の例みたいなコメ貰っても返事に困るし正直うっとうしい

あと二次801カプでも甘さ控えめ・起承転結のある作風が人気のジャンルは意外とある


>>856も出てきづらいとは思うけど

とりあえず回答締め切りのレスだけは忘れずにヨロです



903 +2:サー買い :sage:2011/05/16(月) 23:57:23.70 ID: 5WObTTgc0 (1)

>>856です

サークルさん側からのレスありがとうございま


私の質問の意図は、

・そのサークルさんのラブものは本当に面白く、事件ものはつまらなかった

・またラブものを出してくれるなら読者に戻りたかった

・売れないことが不満なら、売れる方を書けばいいんじゃないかと単純に思ってしまった

事件ものが売れてないと思ったのは、事件ものを出し始めてからしばらくして愚痴が始まったかです


また何故事件ものを書くのかと思ったのは、2次で801カプというくくりで本を出すのに、恋愛色が薄いのが謎だったかです


ただそれは恋愛以外の萌えがあるということで納得しました


以前好きだったので、もし前に戻ってくれるならと失礼な質問をしてしまってすいません

このまま見送ろうと思いま