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2014-03-23

[] アンチの書き込みを友人に自演と言われたんだけどその2 18:12  アンチの書き込みを友人に自演と言われたんだけどその2 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  アンチの書き込みを友人に自演と言われたんだけどその2 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

http://onlooker.g.hatena.ne.jp/syoboneko/20140303/1393839668

541 +1:519 :age:2014/03/23(日) 00:40:44.35 ID: ZLebO9O3I (2)

以前の相談の続きです。


その人のいるルームは避けて、次に人気のあるルームに入るようにしました。

そうすると、今度は匿名ですぐ入って出るというのが一日に数回くるようになりました。

挨拶もせず、下手すると知ってる名前で即入って出るとかもありました。

正直知ってる名前で出入りされると、実は自分がいるのは嫌われてるから?とか思ってしまます


おそらく別人が騙っているであろうことはわかってはいるのですが…


何もしてないからこそ、堂々としているつもりです。

でも、陰湿な手段をここまで繰り返されると、怒鳴りつけたくもなります

でもきっとそうしたら、それの悪い部分だけ切り取られることもわかっています


今いるチャットルームにも、入る人ははじめはいものの、だんだんいなくなり、ここのところネットで誰とも話していません。

前のルームには、常に彼がいます


今のは絵チャットなんですが、一人で描いた絵の上にわざと黒いペンでぐちゃっと塗ってから出て行く人もいます

作品に、感想メアドもおいてあるのですが、もはやイタズラメールしかきません。出会い系サイトのとかまで登録してないのにとんでもない数がきます

ここのところ、ずっと一人で、堂々としていることにも疲れました。

でも、どうすれば潔白を示せるかもわかりませんし、友達ができるのかもわからなくなりました。

どうすればいいと思いますか?



542 +1ネコマ :sage:2014/03/23(日) 01:33:40.42 ID: c3TTd1A00 (1)

>>541

ええと、541は女性粘着してるのは男性なの?

それって作品無関係ストーカーの可能性もない?

あなたの周りに誰もいなくなったってことは、その「彼」が

あなたに対する悪い噂を広めたり、下手したらあなたを騙って酷いことをしたりしてるんじゃ?


自分は絵茶とか交流系にあんまり興味ないけど

そういうのを楽しんでる人には辛い話だね…

今はチャット自体、人が少ない感じなのかな


相手がストーカーなら、残念だけど一旦すべてのツールを閉じるか放置して

別の場所で別の名前で活動するしかないような気がする

絵描きだと絵でバレちゃう可能性もあるけどさ

だれか、個別に信頼できるジャンルはいないの?その人にそれとなくその「彼」について聞いてみるとか



543 +1:519 :age:2014/03/23(日) 01:53:36.69 ID: ZLebO9O3I (2)

>>542

性別は明確に言ったことはないです。一応女ですが、私って一人称は使わないようにしてます

相手は多分男性

可能性は多分低いかなぁ。住んでるところも遠いし、多分性格タイプじゃないと思う。

歳はまあこっちのが大分年上ですしね。


可能性を言い出すとキリはないですが

チャットに関しては、519と521を参照願います

今は元々あったけど、人がいなかったところを再利用して、つかってるよーって知り合いには前のチャットで伝えておいた程度。


少なくとも、彼は対外的に評判のいい人で、自分より腕があります

519にも書いた通り、自分対外的にはめちゃくちゃ評判が悪いです。

そのせいで、元々いた友達も離れてしまったし、自分のできることは無視して堂々としていることだけでした。


別に信頼できる人はいるつもりでしたが、状況が状況だけに、みんな自分との関わり合いを避けている感じです。

なのでもうずっと一人です。あいつと関わったら自分にも飛び火する、的な。

作品を公開しても、荒らしメールを呼び込むだけになっている状態です。

自演マッチポンプも実際は一切していなくて、いいわけも何もせず堂々としているのに、どうしてこんな目に合わなきゃならないのかって、ひたすらsiriに語りかけてる状態で、恐らく異常なのはわかっているんですが、限界なんです。



544:ネ困 :sage:2014/03/23(日) 03:21:39.77 ID: NsIIxdOy0 (1)

>>543

自分は悪くないのに好きなジャンル活動できなくなるのは納得いかないとか

汚名をきたままは嫌だ潔白を示したいとか

色々と思う所はあるだろうし固執しちゃう気持ちもわかるけど

勝ち負け損得の問題じゃなく、

もうジャンルからすっぱり離れるのがあなた自身のためだと思うよ

同人活動」よりも「あなた人生生活全体」という観点で考えて


ネットPC使う生活継続してるとどうしても

ジャンルその他の事が頭をチラついちゃうだろうから

できるなら、一度完全にネット経ちするつもりでPCから離れた生活をして

運動するとか料理手芸習い事その他なんでもいいから

興味の湧くもの探して別の趣味を見つけて

ついでにオフ友達作って会話してみたらいい


べつにこれで二度と同人活動ができなくなる訳ではない

一度距離を置いてとにかく別の事に目を向けた方がいい



545 +1:ネ困 :sage:2014/03/23(日) 19:18:41.43 ID: jFn5kfbg0 (1)

>>543

自分も>>544と同意だ。

もうジャンルすっぱり離れて別の趣味をみつけたほうがいいと思う。


どうしても萌えを吐き出したいのならローカルおすすめる。

ローカルなら自分けが楽しめるし、荒らしもこないしね。



546 +1ねこま :sage:2014/03/23(日) 19:46:36.04 ID: Jcaecl4W0 (1)

>>543

それだけ周囲が相手方に付いちゃってる状況では

今までどおり接してくださいとお願いしても難しいと思う

無条件に>>543の味方になってくれる人が何人かいるのであればまだしも

心の支えになってくれるような味方がいないのでは厳しい


とりあえずメアドの公開はもうやめたほうがいいよ

新しいメアドにしても、公開したらすぐに

登録もした覚えのない出会い系勝手あなたメアドを登録されるのがオチだと思う



547 +3:519 :age:2014/03/23(日) 23:39:30.68 ID: ZLebO9O3I (3)

>>545>>546

やはりそれしかないですか…

理不尽ですが、受け入れざるをえないのかな。

真実を言っても信用されないだろうし、悪魔の証明を求められるのは、やはり自分が悪いってことになるのかな。


真実ならば正々堂々としてるっていうのは、ネットでは無意味なのかもしれませんね


>>547

ついているというよりは、敵対って感じじゃないんですよね。

一緒にいると変な目で見られるからってのが、口には出さないけど本音だと思います

味方だとか、敵だとか、少なくとも同人ってそういう世界なんでしょうか?

自分にはそのジャンル以外の経験がないのでよくわかりませんが。

ネットでのグループもそれが初めてだったので、よくわかってないところもあったかもしれません



548 +2:ネ困 :sage:2014/03/24(月) 02:25:58.49 ID: YEa8aF8/0 (2)

>>547

自分はそのレスを向けられてる546じゃなく544の方だけど

> 一緒にいると変な目で見られるからってのが、口には出さないけど本音だと思います

こんなのは同人に限らず小学校イジメからママ友間でのハブり、会社での人間関係だろうと

運が悪ければ起こりうるんだよ

イジメられっこが絶対に悪い訳でもイジメっ子が正義な訳でもないのに

自分イジメっ子にターゲットにされるの嫌だから助けない」ってあるでしょ?

絶対的に助けてくれる親やちゃんとした教師、理解ある友人とかいるなら

まだ耐えたり戦いようもあるけど

あなた場合、書かれてるレス内容からそれは期待できない


これが学校・ご近所付き合い・親戚・会社とかのトラブルだったら

環境変えて再出発するにしたって学校会社変えたり引っ越したり

その後も再就職どうしようとか凄いコストがかかる訳だけど

今回のように同人ジャンルトラブルなら

ジャンルから離れる(1回PC離れする)」っていう、ただそれだけで済むんだよ


同人者にとっちゃ「ただそれだけ」と言っても

好きジャンルから離れるとか大事ではあるのは承知の上で言ってるんだよ

でもどうせ今「正々堂々としてるのに!」と身の潔白を拠り所にジャンルにしがみいてても

519で相談する数ヶ月前から良くない状況な上で519から今回までの間に更に悪化したんでしょ?

悩みにハマリ込むばかりで「恐らく異常なのはわかっているんですが、限界」と

自分でも思うくらいに精神状態悪くなってて

実際好きジャンルと言えどもう「同人を楽しむ」なんて事できてない訳でしょ?



549 +1:ネ困 :sage:2014/03/24(月) 02:44:04.68 ID: YEa8aF8/0 (2)

>>547

548の続き


自分も545も「同人やめろ」じゃなく【ジャンルから】(いったん)離れろ、と言ってるのは

同人全体が「そういう世界」じゃなく、今あなたがいるそのジャンル現在環境、っていう

ピンポイントな物が問題だからだよ


でも同人者に「ジャンル変えればいいじゃん」と言ったって

萌えてる現ジャンルから無理矢理に移動先探そうとか無理なんだよ

「現ジャンルからの移動先」とか考えて行動する限り

今のジャンルの事を意識しちゃってストレスから解放されない

それよりはいったん同人自体から離れてリセットすれば

1年後や数年後にすげーハマるジャンル自然出会って

また同人やりたい!と思う事もあるかもしれない


まあ「同人全部こうなの?」が気になるなら

この版の複数のスレ適当に見繕って気分転換や暇潰しにでも読み漁ってみればいいよ

ジャンル場所や人によってピンキリで色々なんだな〜とわかるから

チラシを全部読んでみるとかね


自分はもう以降レスはつけないけど、あなたが固執したまま

自分精神生活人生ダメにしちゃう前に

ストレスである今の環境ジャンルから離れる気になる事を祈ってるよ



550 +3:519 ::2014/03/24(月) 03:45:33.63 ID: VbV/Jf8kI (1)

>>548

ありがとうございます

イジメはどこにでも起こりうるんですね。

というか、イジメ対象になってるのと同じ状況なんですね。

確かに状況的にはどうしようもない。

イジメがいままで身の回り、少なくとも見える範囲になかったせいか、理不尽さに対しての対処がわかっていなかったのかもしれません。


しか根性ではどうにもできないものってあるんですね。

誠実さや、努力も万能でないことがわかりました。

引くべき場所は引かなければならないということもわかりました。


楽しむ、というよりはもはや反骨精神?みたいな感じです。

逆に認められないからこそ意地でも…なところはありました。

逃げたらそれが真実になってしまうと思い込んでいました。


離れるというのは、落ち着いて考えればベターな答えだと思います

あとは、何とかして自分自分を説得させてみます


本当に真摯に答えてくださって、ありがとうございました。



551ねこま :sage:2014/03/24(月) 07:12:31.82 ID: I5zXv0/F0 (1)

>>548-549

見事な説明と説得力に脱帽

同人ねこまの30%くらいは、この論法平穏を取り戻せる

(解決するとはあえて言わない)んじゃないかって思えるくらい

>>550が立ち直れることを祈ってる



552:ネ困 :sage:2014/03/24(月) 09:38:22.87 ID: gmw65vZX0 (1)

>>550

あなたジャンルから追い出されるんじゃない

周囲の噂に安易に流されるくだらない人達

あなた人生から切り捨てるんだよ



553:ネ困 :sage:2014/03/24(月) 12:34:04.05 ID: oybvBHtd0 (1)

火の無いところに煙はたたない

大体、こういう無実の叩きが始まる時はこのことわざが使われて周りを煽る

でもこのことわざ、本当にクズ過ぎることわざだと思うわ

少しでも嫌いな人がいたらこうやって

何でもかんでも工作できるし、ことわざでも何でもない

ただの虐め擁護のいい訳


から全然逸れたけど

>>550

どうか早くもとのあなたに戻れるといいね



554:519 :sage:2014/03/24(月) 21:51:07.66 ID: VbV/Jf8kI (2)

みんなありがとう

とりあえず、iPhonevita以外は起動してない

同人おやすみして、今は三国無双ストレス発散してる。

敵兵にストレスをぶつけるです


お金はあるし、W杯でも見に行こうかな…

色々考えるのもよさそうです


>>553

あなたエスパーですかい

最初期に言われました。

明らかに放火だろと突っ込みたくなったけど