Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin このページをアンテナに追加 RSSフィード

2010-09-19

[] 私の可愛い主人公ちゃんを貶す悪意に満ちた※を寄越す嵐 18:24  私の可愛い主人公ちゃんを貶す悪意に満ちた※を寄越す嵐 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  私の可愛い主人公ちゃんを貶す悪意に満ちた※を寄越す嵐 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

8 +2:神冷め :sage:2010/09/19(日) 01:45:08 ID: mLfnUntj0 (1)

>>1乙!


マイ神冷め


一次創作をやっていた元神。

神の作り出される細かく作り込まれた世界観

登場人物の細やかな描写は素晴らしく、感想もマメに送っていた。

だが、ある感想を貰ったことをきっかけに、神がご乱心された。

神が連載していた長編自分の身に降りかかった出来事に立ち向かっていくことで

人間的に未熟だった主人公がゆっくりと成長していく…というような物語で、

その為主人公には考えが甘いところや浅はかな面があった。

でも、話の性質上主人公のキャラ設定は神が狙ってのことだろうと思っていた。

が、神にそういった狙いはなかったらしく、

「主人公にやきもきさせられながらも続きを楽しみに読んでます!」といった内容の※に

私の可愛い主人公ちゃんを貶す悪意に満ちた※を寄越す嵐、ネットマナー学び直せ!!とふじこ

まあまあ…と諌める他の閲覧者の※にも「お前もネットマナーを学べ!!!」と更にふじこ

最後には逆ギレ気味に作品を下ろしてしまったが、最初の※も別に悪意ある※じゃなかったし

神が一人で大騒ぎをしてファビョって状況を悪化させて自滅した感が否めず

純粋にその作品が好きだっただけに何とも言えないモヤモヤ感が残りそのまま神冷めに。





[] メスばかりの猿舎に迷い込んだオス猿の名前18:24  メスばかりの猿舎に迷い込んだオス猿の名前は - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  メスばかりの猿舎に迷い込んだオス猿の名前は - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

25:なごみsage:2010/09/18(土) 21:20:25 ID: Zd4ScUsD0 (1)

名古屋東山動物園だったか犬山モンキーパークだったか

忘れてしまったが、メスばかりの猿舎に迷い込んで

そのまま飼育されることになったオス猿の名前が「ムコドノ」だったのを思い出したw


ちなみにメス達の方が結構年上なので、人間で例えると

40~50代の女性達の中に中学生男子が一人放り込まれるようなものらしい。





[] 押すと声が出るキーホルダーにお手 18:24  押すと声が出るキーホルダーにお手 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  押すと声が出るキーホルダーにお手 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

34 +1:なごみsage:2010/09/19(日) 09:39:15 ID: DZ0nPRBQ0 (1)

拾い物だけど

483 名前:Classical名無しさん[sage] 投稿日:10/09/18(土) 11:24 id:okD9N06s [1/3] 
ボタンを押すと声が出るキーホルダーがあったので、それにお手をさせ、 
上手に足が乗ったらボタンを押して(ボタンが平らで犬には押しにくい) 
声を聞かせる遊びをしてみた。 
ときどき「ハズレ」を作って鳴らさないようにしてみると、鳴ったとき 
嬉しそうに「オカアサン! ナンカコエガシタヨ!」って言いたげに顔を見る。 

ちなみに、声は平成教育員会の「おみごと~」ww




[] ブロッコリートス 18:24  ブロッコリートス - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  ブロッコリートス - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

36:なごみsage:2010/09/19(日) 11:15:28 ID: vytCBZ9/0 (1)

結婚式でブーケトスのあとに

余興でブロッコリートスをするという流れで

411 名前愛と死名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 09:27:48 
ブロッコリートスに参加したことがあったよ 
キャッチした人はマヨネーズもらってた 
新婦が某マヨネーズ会社に勤務してた 
妙にしっくりくる感じだったよ 

415 名前愛と死名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 12:25:50 
>>411 それなら違和感無いわww 
ブロッコリー×マヨネーズ食いたくなった。




[] 「自分鬱病です。軽々しく鬱という言葉を使わないでください」 18:24  「自分は鬱病です。軽々しく鬱という言葉を使わないでください」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  「自分は鬱病です。軽々しく鬱という言葉を使わないでください」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

101 +3:1/2 :sage:2010/09/19(日) 02:34:37

こんにちは

友人と二人で運営している創作サイトのことで相談させてください。


私は字書きで友人(以下Aとします)は絵描きです。

Aはサイト内に短い日常雑記をつけています。

先日Aがその日記で「プライベートのことで鬱だ」と

愚痴をこぼしたところ、

サイトの閲覧者から以下のような意見がきました。

自分鬱病です。軽々しく鬱という言葉を使わないでください」


Aは驚いて該当する日記を削除。

鬱病の方が見たらどう思うか考えておらず、うかつだった」

と謝罪しました。すると今度は

「私が鬱病だということを晒さないでください!最低ですね!」

と反応されたのです。


仕方なく、その後は反応せずに様子を見ることにしました。

しかし拍手コメントの内容は日を追うごとにエスカレート

とうとう、「お前のせいで私は死のうとしている、お前が死ね

という内容になって行きました。


内容を注意深く検討してみてわかったことは、

・ただの荒らしではなく、もとはAの熱狂的なファンだったのではないか=それまで日記に書いたAの情報や、Aの過去作に通じている

コメ主は知り合いではない=住んでいると思われる地方は遠方で、どちらの知り合いも住んでいない


ところがある日、脈絡なく入ってきた拍手コメ

Aの住所等、個人情報が記されていたのです。

IPアドレスから判断して、一連のコメ主からだと思われました。

どうして漏れたのか、Aの心当たりは、

「以前、同人誌を自家通販した際、申し込みをうけたのではないか。そのとき送付した封筒のリターンアドレスを保管しているのではないか」

ということだけでした。



102:2/2 :sage:2010/09/19(日) 02:35:22

しかし、それもスルー

すると今度はAの携帯アドレス宛てに

異様な画像が添付されたメールが送りつけられてきました。

睡眠薬の瓶を持っていたり、リストカットをしていたり……

そのような自殺をほのめかす画像が数枚添付され、

お前のせいで自殺しようとしていると書かれています。


やはり、自家通販の手続きの際

やむなく携帯アドレスを数名に教えたことがあるということでしたが

A本人はその際受け取った個人情報を削除してしまい、

誰に教えたかももうわからないということです。


最初の苦情からもう半年

落ち着くどころか、日に日にエスカレートするばかりです。

スルーしてきたことがよくなかったのか、

個人情報を知られている以上警察に通報したほうがいいのか、

しかし下手に通報すればいっそう悪化するのではないか、

いっそサイトを閉鎖すべきなのか……

いったいどうすればよいのか見当もつかず、

こちらに相談させていただきました。


我々自身の個人情報保護の甘さは身にしみているところです。

今後の対応について、ご意見をいただければ幸いです。

よろしくお願いします。



103 +1:スペースNo.な-74 :sage:2010/09/19(日) 02:55:31

証拠類(メール写真)を揃えて二人で警察に行く

証拠類を削除してしまってるなら、しばらく溜めてから

自殺をほのめかしてるのと、ストーカー気質で身の危険があるから


サイトの閉鎖は必要ないと思う

何かを送ってきても返事や反応はしない

もし日記他訪問者のコメが誰にでも見られるような状態なら外した方がいい



104 +1:スペースNo.な-74 :sage:2010/09/19(日) 03:02:51

>>101

警察相談でいい。

脅迫文も不快写真嫌がらせとして十分な証拠だらけ。

相談の際は届いた物を全てプリントアウトして

自費出版している作品を購入した人から嫌がらせを受けている。

 頻繁に脅迫文を送りつけられる上にこちらの個人情報を提示し

 直接何かされるのではないかと非常に怖い思いをしている。

 話し合いでなんとかなりそうな相手とも思えないのでどうしたら良いか」

って感じかなぁ。

ネット犯罪とかストーカー対策室のあるような大きい警察署に行ってね。

あと多分この手のメンヘラの死ぬ死ぬは口だけだから気を強く持って。

もし本当にやらかしたようなメールがきたら警察SOSの24するといい。



105 +1:スペースNo.な-74 :sage:2010/09/19(日) 05:24:25

>>101

個人情報を知られている以上、サイトを閉鎖しても意味がない

厨がサイト閉鎖すんな氏んでやるとメールしてくるだけだと思われ

警察へ行って悪化したら…と心配してるが現状で最悪レベル

悪化してるので、>103、>104の言うように警察に頼るのが最善だと思う

あと>101たちが学生だったり年が若いようなら、

警察に友達同士の軽いいざこざのように思われないためにも

親にこの事を説明して一緒に行ってもらった方がいいと思う

抵抗あるかもしれないけど、こんなやばいのが相手なら

自分たちの身を守る事を第一に考えた方がいい



106:スペースNo.な-74 :sage:2010/09/19(日) 10:06:31

>>101のA本人です。レスありがとうございます

相手は「サイトを閉鎖しろ」とも書いてきています。

でも「もう来ない」と言った後も頻繁に来ていますので、

その言葉も信用できるかはわかりません。


送ってくる画像は、尋常じゃない傷つけ方をしておりました。

画像、今までのメール拍手はおそらくほぼすべて保管してあります。

自分は成人済みですが、親元を離れ田舎暮らしをしています。

田舎警察署のため、地元の署に行ってインターネットでの被害について説明して分かってもらえるか不安なので

まずは県の大きな警察署電話相談してみようと思います。

親しい友人知人、家族、>>101も離れたところで暮らしているのでもし実際警察へ足を運ぶことになれば

一人で行くことになります。


警察相談し、もし警察の方から相手に何らかのアクションがあった場合

逆上した相手にこちらの個人情報をどこかに晒されるのでは……という可能性を危惧し先にこちらで相談させて頂きました。

満場一致警察へ、との事なのでこれからさっそく準備を進めたいと思います。

意見本当にどうもありがとうございました。



109 +3:スペースNo.な-74 :sage:2010/09/19(日) 19:07:59

>>106です。

県警の方に電話で、これまでの経緯、送られてきた中傷や画像の詳細を話しました。

でも、実際何かないと捜査することは出来ないと言われ、

これまで送られてきた中傷なども犯罪にあたるかどうかは実際にすべて見て見なければ

判断できないと言われました。

不快画像を送ってくることに関しても犯罪になるかどうか……とのことです

今日は宿直体制で専門の方が不在ということもありますが、

実際警察は動いてくれそうにない感じでした。

向こうはこちらの住所を知っていて、それを悪用する可能性があると伝えても今一つの反応です。

もし相手から「今行く」と言われたり、郵便で何か送ってきた場合にはまた相談してほしいと言われました。

今すぐに被害にあいそうなら、電話ではなく最寄の警察署相談してくれと言われて電話を終えました。


よくテレビで「何か実際に起きてからでないと対応できない」というようなやり取りを見ていましたが

実際自分がそのようなことを言われるとやはりショックです……



110 +2:スペースNo.な-74 :sage:2010/09/19(日) 19:20:25

>>109

自分も実力行使だ訴えてやるフジコーって脅迫受けて地元警察と県警に相談したらこんな答え帰ってきた


地元警察>言う通りにして裁判受けてあげれば?

県警>( ゚Д゚)マンドクセー地元警察


そこ迄全部残ってるなら地元の法テラスに相談した方がいい

自分もそうして今度弁護士に相談する事になりそうだよ

後、絶対相談しちゃいけないのはNPOの犯罪被害者支援者の会

警察OBしか居ないので相談に乗ってくれない




111 +1:スペースNo.な-74 :sage:2010/09/19(日) 19:33:59

>>109

都道府県別サイバー本部

電話した所と同じだったらすまんね

ttp://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

ttp://www.npa.go.jp/cyber/localpolice/index.html


全く同じ事例じゃないけど対処法で「相談しましょう」と

警察自身が言っていると押してみる&精神的に参ってることを強調

ttp://www.npa.go.jp/cyberpolice/case/case01.html


参照:メール脅迫を受けている(大阪府警)

ttp://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/taisho/01_7_1.html



117:106 :sage:2010/09/19(日) 20:35:44

レスありがとうございます

今回は対応してくれた方の当たりが悪かったことや、

自分の口頭説明が未熟だったこともあるのでメールにまとめてサイバー警察の本部にメールでの相談をしてみようかと思っています。

それで駄目なら>>110さんの言うように法テラスへ言ってみます。


今回電話したのは>>111にあった電話番号です。

該当県警の番号に電話をしましたがこのような結果でした。

参照のアドレス参考になりました。ありがとうございます


消してしまったデータですが、当時使っていた携帯電話が壊れてしまいデータ復元は難しそうです…


またここに書いた詳細ですが、相手に感付かれないように書いています。

恐らく見られても相手には分からないと思うのですが、今後気を付けます…。

意見本当にありがとうございました。





[] ノベルティの袋の受け取りを拒否したらダメだるか 18:24  ノベルティの袋の受け取りを拒否したらダメだるか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  ノベルティの袋の受け取りを拒否したらダメだるか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

437 +2:サー買い :sage:2010/09/19(日) 10:48:04 ID: SNkRPz1V0 (1)

買い専→サークル


イベントで本を買うときに、キャラの顔が大きく印刷された巨大紙袋を貰うことがありますが、

あれを「不要なので結構です」と拒否するのは失礼にあたるでしょうか。

小さいサイズの物や、サークル名が入っているだけのシンプルな柄の物ならともかく、

巨大+キャラ絵の紙袋だとどうやって持って帰ればいいかわからないので困ってしまいます。

かといって会場のゴミ箱に捨てて帰るのも申し訳ない気持ちになるし、

欲しかったのに手に入らなかった方がいたら勿体ないと感じます。


また、「巨大紙袋+クリアファイル+栞」のように複数ノベルティがあるときに、

紙袋だけ拒否するというのはどのように感じるかも教えてください。

お願いします。



438:サー :sage:2010/09/19(日) 11:08:17 ID: NvjhtZHh0 (1)

>>437

断られたことあるけど、別に構わないです

気合入れた絵だとちょっと凹んだりするけど、

持ち帰りに折れて傷つけるから不要です、って言われたこともあるよ

複数特典の時の単品拒否も同じく構わない


ただ、うちの場合は紙袋つけるのは新刊とかのセットにだけだから

セットの値段の中に紙袋の料金も加えてて、

紙袋お断りされても値引きすることはできないので

そこのところはご了承くださいと言うしかない



439:サー買い :sage:2010/09/19(日) 11:41:39 ID: 1nAz+JbdO (1)

>>437

ノベルティの袋を拒否されるのは構わない

持ち歩くのに抵抗があるのも納得できるので、まあ仕方ないよねという感じ

会計済ませる前に言っていただければこちらで袋詰めする手間も省けてありがたい


ただ袋もセット内容に含まれていて、かつあらかじめセット組んでしまっている場合

手間や時間的な意味で袋だけ拒否されても対応出来ない

列が出来たりしていたら尚更

袋から出し入れする過程でのグッズや本の取り違え、渡しそびれ防止のためにも

一旦受けとってもらった上で、袋の処分は買い手さんの方でお願いしたい

どうしても捨てるのに抵抗あるようなら、午後など落ち着いた頃合いに来てもらえれば回収するかな



447:437 :sage:2010/09/20(月) 12:42:18 ID: sb0WHmb50 (1)

>>438>>439


列ができて忙しかったり、事前にセット組んで準備してあったりするなど、

サークル側に迷惑がかかりそうな場合でなければ、

断ること自体は、基本的に大丈夫だということですね。


ありがとうございました。





[] キャラクター一人称解釈が途中で変わったらダメだろうか 18:24  キャラクターの一人称解釈が途中で変わったらダメだろうか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  キャラクターの一人称解釈が途中で変わったらダメだろうか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

462 +2:かんえつ :sage:2010/09/18(土) 21:23:49 ID: cNzEiIqz0 (1)

管から閲さんへ。


二次の文サイトを運営しています。

原作が全編英語という関係で、キャラクターには口調による差別化?がありません。

そのため二次だと、書き手が各々のイメージでやってます、というのが前提で


Aというキャラクターは、公式で性別が不明。私は一応男として扱ってます。

このAの一人称なんですが、今まで「僕」で書いてたんですが、考えた結果

やっぱり「私」のほうがしっくりくると思い、以降は「私」で統一するつもりでいます。


この場合過去作品もAの一人称は修正を入れたほうがいいでしょうか?



463:管閲 :sage:2010/09/18(土) 21:30:32 ID: I5hfFItN0 (1)

>>462

イメージが変わったのでこの話からAの一人称は「私」です、みたいな注釈が

どこかに入っていればそれでいいと思います





[] 自分のリクにプレッシャーを感じてもらいたくないんだけど 18:24  自分のリクにプレッシャーを感じてもらいたくないんだけど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  自分のリクにプレッシャーを感じてもらいたくないんだけど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

461 +1:閲管 :sage:2010/09/18(土) 17:54:56 ID: UDLGkC7c0 (1)

閲→管


私もリクの件で質問なのですが


・通っているサイトさんでリクを募集されていたのでリクエストした

・リクを受け付けた順に仕上げてupされていたのですが、

私のより後に受け付けたリクを先に上げられてて、

どうやら私のは内容が少し長くなってしまったようで後回しにしたとのこと

・少しリクエストの仕上げ含めて管理人さんの予定が

押している模様(リクが遅くなってるのを何度か謝ってる)

管理人さんにはおそらくまだイベント原稿

いくつか控えている(進行状況は正確には分からない)

・あと残るリクは私のもののみ

・個人的にはリクは原稿イベントが終わって余裕ができてからでも

全然構わない


サイトオフ歴が長い人ならばその辺の割り切りも慣れてるかな

とは思うのですが、あまりサイト歴が長い人ではないので

もし必要以上に義務感やプレッシャーなどを感じていたり、

それで原稿に支障がでたら申し訳ないと思っています


この時点で管理人さんにリク主が、無理しないでください遅くなっても構いませんいつでもいいです的なコメを送るのは、

結局管理人さんがどういう優先順位で作業するのであれ、

精神的負担の軽減になりえますか?

(その件で原稿のこと自体に触れる気はないですが)大きなお世話だったりで

逆効果でしょうか

ただの自己満足にしかならなそうなのであれば、

感想は別として)大人しく待とうと思います


人それぞれだとは思いますが、参考までにみなさんの意見をうかがえたら嬉しいです



469:管閲 :sage:2010/09/19(日) 14:32:56 ID: u4JREvEX0 (1)

>>461

あなた優しい人だね。

気持ちはすごくありがたいと思う。けどやっぱり大きなお世話、かな。

管理人やその家族の体調が悪いとかそういう状況なら別だけど、

リク募集したのもイベント控えてるのも

全部自分管理人)が決めて始めたことなんだから

自分でなんとかやりくりするよ、でもありがと。と、私だったら思うし、

そういう好意に甘えまくって

約束破っても平気になっちゃった人も見てきたから

その程度のこと、気を遣ってやるようなことじゃないよーと思います。





[] 何でログを見るんですか?プライバシー侵害です! 18:24  何でログを見るんですか?プライバシーの侵害です!  - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  何でログを見るんですか?プライバシーの侵害です!  - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

505 +1:厨メ :sage:2010/09/19(日) 08:41:21 ID: 90NReMsg0 (1)

自分が一番性悪なのにか!


チャットへ来ていたエロ語りを注意したら着たメール

ログに残っていたので全年齢が来るからやめろと送ったんだ。

したら、


何でログを見るんですか?プライバシー侵害です!

(私)はいやらしいストーカーですね!今度見たら通報しますから!

警察に捕まっちゃってください!


って、あのー私の設置したチャットログが外から丸見えなんですが。

通報はしなかったが悪金しました。