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2010-09-09

[] キャラ視点でひたすら相手の事を語ってるだけの文章は小説なのか 19:15  キャラ視点でひたすら相手の事を語ってるだけの文章は小説なのか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  キャラ視点でひたすら相手の事を語ってるだけの文章は小説なのか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

107:スペースNo.な-74 :sage:2010/09/08(水) 02:18:42

カップリングの受けか攻めのどちらかの視点で延々と相手の事を語ってるのって、小説になるのか、かなり悩んでる。

最近サイトの作品が全部そんな感じのサイトが申請にきた…。



108:スペースNo.な-74 :sage:2010/09/08(水) 07:30:12

小説いいんじゃない



109:スペースNo.な-74 :sage:2010/09/08(水) 13:24:07

全部が全部短い壷ポエムみたいなかんじなの?

そうじゃないのならキャラ同士のやりとりがない小説小説とはいえないのではないかと

悩むその考え方は書いた人がちょっと可哀想。



111:スペースNo.な-74 :sage:2010/09/09(木) 17:38:53

自分も前にそういうことで悩んだことあったんだけど、キャラになりきり?

で会話してるような文しかないサイトがあった。

あとブログサイトキャラになりきりで書いた日記とか。

そういうのはどうなんだろう。



112:スペースNo.な-74 :sage:2010/09/09(木) 17:47:16

本人が小説と銘打ってるなら小説では

書き手のレベルで新規登録の申請を判断するの?


>ブログサイトキャラになりきりで書いた日記

日記の文章を作品数に数えておk、っていう規約ならそれでいいんじゃない





[] 第三者がメインカプをどう感じているか的話は微妙だろうか 19:15  第三者がメインカプをどう感じているか的話は微妙だろうか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  第三者がメインカプをどう感じているか的話は微妙だろうか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

318 +5:閲管 :sage:2010/09/09(木) 17:14:38 ID: jTQlPyKd0 (2)

管→閲で質問です


ABカプについて同級生のCやDがどのように感じているか、

(あいつらはこんなふうにお互いの事を大切に思っているのかと

ハッと気付かされたりする描写等)

他人の視点から見たカップルの話が大好きで良く書きます

カプ物よりも反応がないため

こういった話はやはり微妙なのでしょうか

下らない質問かもしれませんがよろしくお願いします



319:閲管 :sage:2010/09/09(木) 17:23:51 ID: R9vsidX90 (1)

>>318

CやDがACBD等AB絡みのカプ要員にされないキャラなら構いません。

そうでない場合、ABカプが読みたいのになんでCばっか出てくるんだとか

不満に思うかも。心狭くてすみません



320:管閲 :sage:2010/09/09(木) 17:24:43 ID: OuoSBvq70 (1)

>>318

あくまで自分個人の意見や趣向であって

閲覧者がみんなこうってわけじゃないと思うけど


視点キャラCがAにとってもBにとっても公式で仲のよい親友

ABの仲を語るのにもCが外せないような位置にいて

他のキャラ達に比べるとCが一番、Aの事もBの事も(お互いの次に)理解してるキャラだと

C独自の視点がすごく面白いしCに感情移入できるので面白い


しかし視点キャラDがただのクラスメートとか

AやBとはチームメイトだけど個人的にはそんなに話した事がないとかだと

例え二次で親友的な位置に格上げされてたとしても

(他のA×B話で重要な位置にいた場合の続編でもない限り)

しょせんその他大勢の目からAとBを眺めているだけのような気分になってしまう


AとBの内面にまで踏み込む事が許されるキャラと許されないキャラの違いというか

後者場合、ただの三人称でもいいんじゃないかと思うこともたまにある

あと親友キャラ視点であっても、悪いけど描き手書き手の腕によっては萌えない事もある


ただ、どうしたってカプものを読みにくる閲覧者はカプ二人中心の話の方が萌えると思う

書く方は複雑かもしれないけど、あんまり気にしなくていいんじゃないかな



321:閲管 :sage:2010/09/09(木) 17:28:33 ID: DMAqsKz60 (1)

>>318

自分はそういう第三者視点の話大好きだから(CやDが当て馬なのは別)

たくさん書いて欲しいなあーと思う。

すごく萌えるよ。



322:閲管 :sage:2010/09/09(木) 17:32:25 ID: niL9XlHk0 (1)

>>318

カプはABだけど話のメインで主に会話したりするのはCやDってことだよね

仲いいのは知ってるからもっとAとBを沢山書いて!って思うよ

話の合間にそういうシーンが少し入ってる程度なら全然いいけど、それだけで話1本だと何の話?って。

いわばCやDがその話の主人公ってことになるから、カプものとしてはかなり技量が試されるんじゃないかな

反応が少なくなるのは仕方ないかと



323:閲管 :sage:2010/09/09(木) 17:41:59 ID: itmZ329s0 (1)

>>318

たまらん萌えるけしからんほど萌える

人達以外のキャラの目を通したA×Bを見るの好き

>>318がそのシチュ好きなら、これからも書いてもらいたいです



324:318 :sage:2010/09/09(木) 17:56:06 ID: jTQlPyKd0 (2)

ご解答ありがとうございます

後出しになりますが

CやDは仲間でABに関係の深い友人(第三者)

当て馬&横恋慕なしで

AB二人のエピソードをCとDの目線で語る、という感じです


カプ二人の視線では描けないことを

他人に語らせるのが大好きなのですが

いろいろなご意見いただけて嬉しいです


好きと言ってくださる方もいて

己の道を突き進む勇気がでました

反応が少ないことも覚悟の上で(カプ物ではないので)

好きなものを書いていこうという気になりました

ありがとうございました





[] 完璧性癖 19:15  完璧な性癖 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  完璧な性癖 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

341:輝き :sage:2010/09/08(水) 21:16:36 ID: Ve5mByer0 (1)

801板ネットオークションスレより

539 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/07(火) 23:23:18 id:cJdQn3iJ0 
豚切りスマン 

アラートで探してた本が出品されたと知ってオークションページにアクセスしたら、 
画像なしで商品説明に注意書きとしてこんな一文が・・・ 

「完璧性癖の方にはお勧めできません。ノーマルでお願いいたします」 

え、何!?性癖が問われるの!? 入札どうしよ・・・ 

540 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/07(火) 23:26:14 id:zHmDFein0 
完璧性癖って何w


347 +1:かがやき :sage:2010/09/09(木) 04:09:56 ID: 6TEttAb50 (1)

801で言うなら

耽美BLくそみそ田亀 子供乙女化獣化女性

パラレル世界リーマン学生893に義兄弟花魁平安吸血鬼

その他もろもろOKOKオールオッケーばっち来ぉぉぉい!

みたいな人か。>完璧性癖



348:輝き :sage:2010/09/09(木) 09:47:03 ID: P5J2gAja0 (1)

>>347

完璧どころか最悪じゃないかwww





[] 現実にあんな童顔幼児体型の20歳がいるとは思えない 19:15  現実にあんな童顔幼児体型の20歳がいるとは思えない - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  現実にあんな童顔幼児体型の20歳がいるとは思えない - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

361 +1:厨目 :sage:2010/09/09(木) 08:34:52 ID: V8597M950 (1)

オリ書きで、キャラの設定に関するクレームがあった。

特定されない程度のフェイクあり。


「あなたの小説に登場するキャラA、設定には20歳で好物は白ワインってあるけど

設定画見たら成人どころか義務教育出てるかすら怪しいじゃないですか。

いくらなんでも現実にあんな童顔幼児体型の20歳がいるとは思えないし、この小説

読者ターゲット中高生だろうから倫理的にどうかと思います。

もっと老けた外見にするか、それが嫌なら好物をアルコール以外のものにすべきでしょう。」

そもそも、そのキャラの設定に「幼く見えてなめられやすい自分が嫌い」と言うのもあるので

外見を老けさせたらこの設定が成り立たないし、好物も作中でワインを飲んでいるシーンが結構多いので

今更全部それを書き換えるのはちょっと骨だ。

せめてちゃんと文章読んでから文句言えと思った。





[] 好きなジャンルが幅広い私アピール乙 19:15  好きなジャンルが幅広い私アピール乙 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  好きなジャンルが幅広い私アピール乙 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

363 +2:厨メ :sage:2010/09/09(木) 10:47:32 ID: VkdgdsAQO (1)

自分は普段デフォルメが激しいアニメ絵ばかり描いてる。

でも好きな漫画家さんは、絵柄が劇画調だったりリアル系の人が多い。

日記ではよくそ作家さん達の作品の感想を書くんだが、毎回変なメールがくる。


『好きなジャンルが幅広い私アピール乙』

『お前なんかがその作家さん好きとかやめてくれる?作家イメージが悪くなるから』

『安いオタ絵ばかり描いてないで、少しはその作家達を参考にしてマトモな絵描けよ』

アニメ絵ばかり描いてるやつがリアル系の絵柄を好きなわけねーだろ嘘つくな』


私がその作家さん達好きで悪いかよ。

しかも実際に参考にして絵を描いたとしても、今度はパクリとか言い出すんだろうが。





[] 「その服ください! 厨ちゃんならきっとすっごく似合うんで☆」 19:15  「その服ください! 厨ちゃんならきっとすっごく似合うんで☆」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  「その服ください! 厨ちゃんならきっとすっごく似合うんで☆」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

367 +2:厨メ :sage:2010/09/09(木) 14:57:59 ID: 5X90xRJp0 (1)

うちはコスサイト

アーティストライブに行ったので、そのレポをブログに上げた。

特にその日の衣装がすごく気に入ったので、記憶だけを頼りに服を作ってみて

「たまたま見つけた似合いそうな子に本尊コスをさせました!」と写真うpった。


A「その服ください! 厨ちゃんならきっとすっごく似合うんで☆」

B「人の写真無許可で上げるとか最低。氏ね」(本文は誤字なし)


おまえら写真をよく見ろ。どう見ても バ ー ○ ー 人 形 だろうが。

はしかるべきところに24で終了したが、A亜種が5、6人でた。ウゼー。





[] 複数カプの本とかどう思う? 19:15  複数カプの本とかどう思う? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  複数カプの本とかどう思う? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

394 +4:サークルsage:2010/09/08(水) 22:48:38 ID: WTz8zB8GO (1)

サークル→買い専


複数カプ(3~4人)の本ってどう思いますか?

女性向けのノマカプなので受け(女)は同じなんですが、攻め(男)が違います


以下の3つでしたらどれが1番買いやすいですか?(値段は例だと考えて下さい)


1.複数キャラで1つの本にする(500円前後)

2.それぞれを1冊づつ出す(200円前後)

3.攻めのキャラで関連があるものを2人づつで纏める(300円前後)


自分の好きなカプ以外読みたくない方って多いんでしょうか?

宜しくお願いします



395:買い :sage:2010/09/08(水) 23:29:29 ID: ARH+KxoPP (1)

2


好きカプ以外興味ありません。

なので、好きカプばかりが収録されているなら

1でもまあ構わないけど、3つのうち1つしか

好きカプがなければきっと買わない。



396:買い :sage:2010/09/08(水) 23:32:07 ID: L4pbj1970 (1)

ジャンルが はくおうき だとして自分は2だな



397:買い :sage:2010/09/09(木) 00:40:45 ID: o0yQgFFf0 (1)

自分作家で好きになってカプにこだわりがないから1だな



401:買い :sage:2010/09/09(木) 01:46:36 ID: 5KFRHVx+0 (1)


上でも言われてるけど好きカプ以外は見なくてもいいや。

ただ、ジャンル女の子が一人しかいないor少ないような作品

(例えて言うならおうらん高校とか綺羅りんれぼりゅーしょんとか)

なら総愛されが好きな自分としては1のほうが嬉しい。



403:海鮮 :sage:2010/09/09(木) 07:10:21 ID: CMEDUcCI0 (1)

>>394

2

好きなカプ以外読みたくない。



404:サークルsage:2010/09/09(木) 10:35:29 ID: Zm+gZ9PFO (2)

>>394です

多数のご意見ありがとうございました

今回、初めて同人誌を出すので、1で行きたいと思います


ありがとうございました



405回線sage:2010/09/09(木) 11:21:00 ID: MX0YKIPf0 (1)

「2の方がいい」って言ってる人が大半なのに

結局「1でいきたい」のかよ… ('A`) ナニソレ



406:海鮮 :sage:2010/09/09(木) 13:23:44 ID: 9E6Ci0Kw0 (1)

聞く必要なかったじゃんw



408:サークルsage:2010/09/09(木) 13:41:24 ID: Zm+gZ9PFO (2)

何度もすみません、>>394です


すみません、今書き込み内容を見て間違えに気づきました

多数のご意見の通り2で行きます


意見下さった方皆様すみませんでした





[] 通販で届いた本に擦り傷があったんだけど、交換を申し出ていい? 19:15  通販で届いた本に擦り傷があったんだけど、交換を申し出ていい? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  通販で届いた本に擦り傷があったんだけど、交換を申し出ていい? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

398 +1:海鮮 :sage:2010/09/09(木) 01:05:05 ID: Bg/Qh/NF0 (2)

買い専→サークルで質問します


サークルさんの通販で届いた本の一冊に擦り傷があったんですが

このことをサークルさんに報告した方が良いのでしょうか?

他の本には傷がついていなかったので、輸送上でついた傷ではないようです


届いた時には流石にがっかりしてしましたが

傷自体は軽いものですし、交換等を申し出るつもりもありません

単純に報告のみのつもりです

こういう報告はサークルさんからは不快に思われるでしょうか?

宜しくお願いします



399:サー買い :sage:2010/09/09(木) 01:21:47 ID: 4iTJDEZHP (1)

報告自体は不快じゃないけど報告されれば当然サークル側は交換をすすめる

申し出るつもりはないと言っても

報告の時点で暗に交換してくれと言っているんだなと思う


あと、傷の種類によっては

印刷所側でその本にだけ全部同じ初期傷がついてしまった可能性もある

それだと報告されても申し訳ありませんとしか返答できない


どうしても交換なしで報告だけしたいなら

感想メールにさらっと紛れ込ませるくらいにしてほしい



400:398 :sage:2010/09/09(木) 01:24:24 ID: Bg/Qh/NF0 (2)

書き忘れていたので追記


擦り傷といっても紐でゴシゴシ擦り付けたような傷です

通常の擦り傷とは違って、光に翳さなくても傷が分かります



402:サー買い :sage:2010/09/09(木) 04:23:26 ID: VoVxY7Ov0 (1)

>>398

逆に398がなんで報告したいのか気になる

こんな傷が付いてたから今度から気をつけて、という意味

傷が付いてましたけど交換は結構ですと言われたらサークルとしては

謝る以外なにも出来ないわけだけど、謝って欲しいんだろうか


そりゃ送る時にチェックしなかったサークルが悪いんだから謝るのは当然だけど

自分だったら報告くれるんだったら交換希望してくれた方がすっきりしてありがたい





[] 「複座型の機体とか超かっこ悪いし!」 19:15  「複座型の機体とか超かっこ悪いし!」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  「複座型の機体とか超かっこ悪いし!」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

843 +1:神さめ :sage:2010/09/08(水) 21:08:39 ID: kmgQFHIQ0 (2)

>>820と同じような状況の自カプ。

BがCと結ばれてからも神はBCを応援しつつちょくちょくとBのBL作品を更新していたが

鍵付きツイッターにて「Bは結局Cの踏み台になっただけだった。Cのためにキャラ壊されたBカワイソス

「Bがほかの男キャラと仲良くなれなかったのは全部Cのせい」「Cさえいなければもっと本編楽しめたのに」

「C好きってドリ好きの厨房ばっかりですよね。後だしで中身のないスッカスカな女だし」とC&C好きを批判

ツイッターでCsageBCsage発言を繰り返す一方神の日記ではBC可愛いですよね~!などとBC好きage発言。

しまいには「2ちゃんのBアンチスレ見てきたんだけど、アンチの方がまともな意見言ってますよね」との発言に(゚д゚)ポカーン

同じBCsageの仲間達と盛り上がりCヘイト発言やふたなりC×Bなどのエロ妄想を垂れ流し。

しかし本編で新情報が出て、BとCが複座型の機体に乗ると知った神は

「複座型の機体とか超かっこ悪いし!今までのシリーズで初めてですよねこんなの^^;

ゲマンCと役立たずBはマジ逝っていいです。」と言い残し失踪

ただの砂かけ・好き嫌いならいいけどキャラヘイトも行き過ぎると気持ちが悪いという事を改めて思い知らされた。


最後に元神に一つ突っ込みたい。あのなあ、複座型の機体なんて今までのシリーズにゃ腐るほど出てきてるんだよどあほ





[] 「おいしくなーれ おいしくなーれ♪」 19:15  「おいしくなーれ おいしくなーれ♪」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  「おいしくなーれ おいしくなーれ♪」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

908:なごみsage:2010/09/08(水) 19:44:01 ID: /s1NCMeU0 (1)

会社で来客があったので、事務のお姉さんにお茶出しをお願いした。

上司があとから対応に加わると言い出したんで、上司の分のお茶の追加をお願いしに給湯室に行ったら、

「おいしくなーれ おいしくなーれ♪」と鼻歌を歌いながら急須にお湯を注いでるお姉さん。


殺伐とした打ち合わせだったけど、お茶はおいしかったです。



909 +1:なごみsage:2010/09/08(水) 22:59:47 ID: fHULcbhH0 (1)

きっとそのお姉さんの正体は魔法使いなんだぜ。



911 +2:なごみsage:2010/09/08(水) 23:32:36 ID: rT9RPppC0 (1)

>>910

それはまたすごくいい現場に遭遇。

パグさんグッジョブ!!

その彼氏彼女幸せになるといい!!


908です。

>>909

このお姉さん、春先に会社の外で野生のウグイスを指に止まらせてたこともある。


「この辺じゃウグイス見かけないから珍しいでしょ?」って言いながら見せてくれた。

こっちもびっくりしたけど、ウグイスも目をパチパチさせるだけで逃げない。


心の底から『姉さん何者だよ!!』って思ったけど、

ウグイス会社の窓に激突して脳震盪起こして落下してきたのを受け止めたんだそうだ。


気がついたはいいものの、飛ぶことを忘れてぼんやりしてるから、

野良猫とかに食われないようにちょっと様子を見てたんだと。


そんな話を聞いてたら、ウグイスはお姉さんの手にウンコ残して飛び立って行った。


唖然としてたら「飛び方忘れてなかったね。良かったわ」ってティッシュで手を拭きながら普通に事務所に入っていった。

しばらくはお姉さん見るたびに不思議な気分になった。


ごみとはちょっとずれたかもしれんし、連投ですまぬ。





[] 彼氏「……じゃ、じゃあ俺と結婚したらいいじゃん」彼女「えっ……!?」 19:15  彼氏「……じゃ、じゃあ俺と結婚したらいいじゃん」彼女「えっ……!?」  - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  彼氏「……じゃ、じゃあ俺と結婚したらいいじゃん」彼女「えっ……!?」  - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

910 +3:なごみsage:2010/09/08(水) 23:15:40 ID: fDIc2AUQO (1)

うちで飼ってるパグ散歩中、公園首輪がすっぽ抜けてしまった。

テンションMAXで暴走するパグを追いかけ回してたら、たまたま通り掛かった仕事帰りっぽいカップル彼氏の方が捕まえてくれた。

慌てて駆け寄ると、うちのアホパグ彼氏さんの顔を舐めまくっていた。


彼氏ちょwwwやめてwww

彼女「うわ~この子人懐こいね~可愛いねぇ~(笑)」

私「すいません!ありがとうございます!あああスーツ毛だらけに……すいませんクリーニング代出します!」

彼氏「いえいえ。うちにもパグいるんで、毛だらけはしょっちゅうなんでいいですよ(笑)」

彼女パグ可愛いですよね~。私も欲しいんですよ」

彼氏「……じゃ、じゃあ俺と結婚したらいいじゃん」(小声)

彼女「えっ……!?」


その後、彼氏さんは私にパグを引き渡しながら

「本当クリーニング代は結構ですから。むしろありがとうございます

と言って、真っ赤になって固まってる彼女さんの手を引いて去ってしまった。

見送ってたら、彼女さん頷いてた!


サラッとプロポーズ現場を目撃してビックリしたが、それからずっとニヤニヤが止まらない。

ちくしょう幸せになりやがれ!





[] 小学生の子がパグに取り囲まれて身動きが取れなくなっていた 19:15  小学生の子がパグに取り囲まれて身動きが取れなくなっていた - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  小学生の子がパグに取り囲まれて身動きが取れなくなっていた - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

920:なごみsage:2010/09/09(木) 10:16:26 ID: WhaTeGOL0 (1)

だれうま


パグというか前に小型犬と遊べるところに行ったんだけども

小学生の子がパグに取り囲まれて身動きが取れなくなっていた

別の場所ではチワワだけに取り囲まれてるおじさん、ダックスだけに囲まれてるお兄さんがいて

なんか特定犬種でも惹きつけるオーラでも出てるのかと笑ってしまった

パグに囲まれてた子供チワワとかと遊びたかったようだがパグ達が離れてくれないので

諦めてパグ達と遊んでいて可愛かった