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2010-07-08

[] 閉鎖文について 18:06  閉鎖文について - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  閉鎖文について - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

726 +7:管閲 :sage:2010/07/07(水) 18:27:50 ID: xZM2RFqj0 (1)

管→閲でお願いします。


既出というかよくある質問かもしれませんけど

閉鎖する場合の閉鎖文って

・簡潔に2~3行(閉鎖しました。今までありがとう云々)

・閉鎖理由をきちんと明記する

・その他(何かあれば。いきなり404とか)


どれが閲覧者から見ていいですか

もう閉鎖するのでどう思われてもいいじゃないかという気もしますが

ちょっと気になったのでお願いします。

あまり簡潔すぎると、何か事故でも起こしたのかとか思われるのかなーとか

ジャンル自体はまだまだ大好き(ただ創作をやめるだけ)という場合

嘘つけよ、飽きたんだろこの管理人、どこかで名前変えてやるんだろとか思われるのかなーとか

どうでもいいようなことを考えています。


また、印象の悪い閉鎖文などもお聞きしたいです。

ジャンル飽きた、は今まで通ってくださった人に対して失礼というのはよく聞きます

私もそう思いますので)



727:閲管 :sage:2010/07/07(水) 19:19:20 ID: WIpaXma80 (1)

>>726

一番は、飽きたのなら正直に書いてもらう(まあオブラートに包んでもらったほうがショックは軽減される)方がいい

まだ好きだが事情や気分でもうやめる、でも書いてあったらそのまま信じます

次点で、簡潔に閉鎖しましたありがとう(何かあったのか凸でもされたかと心配になるけど)

いきなり404だけはやめて欲しい、最もショックが大きいので


印象の悪い閉鎖文にはめぐり合った事はないのですがとにかく

管理人さんに何が起こったか全く分からず置いてかれるのが一番残念で悲しいです


好きなところなら万一別ジャンルに移られるなら確認してみたいな、と思うのでそういう事があれば

ちょっとでも触れてもらえたら嬉しいと思います



728:閲管 :sage:2010/07/07(水) 19:45:03 ID: V521+iTA0 (2)

>>726

727とほぼ同じですが

閉鎖理由は一行でも良いので書いて欲しいなと思います


忙しくなったので閉鎖します、とかジャンル移動しますとか

書いてあれば管理人さんお疲れ様でした、と思える

印象の悪い閉鎖文ではないけど、閉鎖のバナーだけ置いてあるとか

いきなり404だとかはショックです

あとはサーチから抜けていないとか、突然404→別ジャンルで見つけた時は

なんだかなーと思ったことはあります



731 +1:ROMsage:2010/07/07(水) 20:05:40 ID: rn2hbVwY0 (1)

>>726

印象の悪い閉鎖文は、ジャンルやカプ、他サイトなどの悪口が書かれたものです

↑のようなことが書かれていないなら、どんな閉鎖文でも構いません

「閉鎖しました」の1行だけでもいいし、しっかり閉鎖理由を書いてあってもいいし

ただ、いきなり404は「引っ越した?」と勘違いして探しまわったりしそうなので

やめてほしいです

ジャンルに移られるなら、727さんと同じくそのことに触れてもらえたら嬉しいです


あと話はずれますが、できれば閉鎖の予告などをしていただけたらありがたいです

閉鎖文の内容がどうであれ、好きなサイトがいきなり閉鎖してしまうのはショックなので

(略)



758:管閲726 :sage:2010/07/08(木) 13:34:39 ID: Lk6KRLyM0 (1)

たくさんのご意見ありがとうございました!

私自身、ジャンルは好きなまま更新ストップするつもりなのですが

みなさんの中に↑は嫌だ、という意見はないようなのでよかったです。

(もしあれば簡潔2~3行のつもりでしたので簡潔だった場合の印象も聞かせていただきました)

あと、いきなり閉鎖はせず、予告も出そうと思います。


飽きたと正直に書くより、404はもちろんのこと

ぼかした表現で閉めたりというような誘い受け的文もよくないのですね。

また、ジャンルに文句つけて砂かけたり他管理人の悪口言ったり

※なくてがっかりみたいに書く方って本当にいるのですね。

知りませんでした。それもひどいです・・・


大変参考になりました!ありがとうございました。





[] 原作展開に萌えた! という日記はどう思う? 18:06  原作展開に萌えた! という日記はどう思う? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  原作展開に萌えた! という日記はどう思う? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

729 +6:管閲 :sage:2010/07/07(水) 19:56:49 ID: ZEqwGKL10 (2)

管→閲


ジャンル原作で大きな展開があった場合

原作の展開が感動的すぎて二次創作していることが申し訳なくなった」

というような意見日記などで多々見られる中

原作の展開が感動的すぎてめっちゃモチベーション上がった!」

という内容の日記を書いていたとしたら、この管理人は軽くしか読んでいないな、とか

原作愛が薄いな、と思いますか?



730 +1:閲管 :sage:2010/07/07(水) 20:00:39 ID: mQjzLfLz0 (1)

>>729

むしろそっちの方が好印象。



733 +1:閲管 :sage:2010/07/07(水) 20:57:56 ID: okqnowIS0 (2)

>>729

>「原作の展開が感動的すぎて二次創作していることが申し訳なくなった」

という意見はたまに見るけど、どんだけ自意識過剰だよって思う

それなら

>「原作の展開が感動的すぎてめっちゃモチベーション上がった!」

の方が、おお、頑張ってください!って気持ちよく応援できる



736:729 :sage:2010/07/07(水) 22:30:11 ID: ZEqwGKL10 (2)

>>730-735

解答ありがとうございます!

予想以上にマイナスの印象がなくて安心しました

テンション上がったまま日記を書いて

その後サイト巡りをしたら自分みたいな人がいなかったので

自分感覚がおかしいのかとへこんでいたんですが、これからも頑張れそうです!





[] 小説に細かい仕掛けをしているのだけれど、どう思われているんだろう 18:06  小説に細かい仕掛けをしているのだけれど、どう思われているんだろう - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  小説に細かい仕掛けをしているのだけれど、どう思われているんだろう - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

743 +4:管閲 :sage:2010/07/08(木) 06:47:40 ID: tr3DZCXnO (2)

管→閲で質問です


自分は字書きでたまに10話前後で完結する続き物を書きます

短編も書きますが、続き物の時だけに遊び心と称し小説のページに仕掛けを仕込んでいます

例えばある場所で反転すると台詞が出る、読み進めると小説タイトルが変化する

他にも分岐点にある文を最終話の後に読むとラスト解釈が大きく変わるなど色々やっています

ですが最近やりすぎは鬱陶しいのではないか、閲覧者さんはどう思ってるかが気になるようになりました

かんこなでそれに関する感想を頂けないのでここでお聞きしたいと思います

よろしくお願いします



744:かんえつ :sage:2010/07/08(木) 08:17:11 ID: qaU6kChN0 (1)

>>743

その小技に関する好意的な感想が来ない時点で答えは出ていると思いますが。


反転台詞→ものすごくうざいです

タイトル変化→スクリプトですか?うざいです。

分岐点云々→アドベンチャーゲームブックのようなシステムなんでしょうが

上手い人がやれば面白いですが、そうでない場合は外すことが多いと思います。


基本、小説小説で単純に読みたいです。

作者さんには悪いですが小手先の自己満足に付き合わされると疲れます。

一次の描写トリックでも推理ジャンル以外で頻発するとうっとうしく感じます。

もしも二次ならいわずもがなです。


お遊びをしたいなら、むしろ短編に仕込んだ方が

それが嫌いな閲覧者もスルーできるんで適しているんじゃないでしょうか。



745:管閲 :sage:2010/07/08(木) 08:19:24 ID: pDI4i7fjP (1)

>>743

>反転すると台詞が出る

→反転しないので気付かない


>読み進めると小説タイトルが変化する

意味が分からない


>分岐点にある文を最終話の後に読むとラスト解釈が大きく変わる

→読み返すほど好きな小説なら感動するかも。読み返さなかったら気付かない


作品中に仕込まれた仕掛けは、気付いたらすごいと思うけど

基本的に気付かないことが多いです

どっかに「仕掛け満載です」とか書いてあったらちょっとウザっと思うかも



746:閲管 :sage:2010/07/08(木) 08:23:59 ID: zs++sho8P (1)

>>743

そういった仕掛けの小説はいくつかあたったことがあるけど

残念ながら腕のある筆者さんはいなかった

743は「遊び」と称しているけど、正直「小説」を読もうと思ったら邪魔だし、

脇道それてばっかりで、普通の文章書ききることが出来ない印象

シリアスなのに、結末そのものが変わる小説読んだときはすぐさま見切った。

どっちか決められなくて読者に選ばせるって

作者の話作りを楽しんでた人に失礼だと思うんだ・・・(本当にそういう意図だったかは分からないんだけど)


分岐やら反転やらってHP特有のやり方だけど、普通小説求めてる時にはうざったいだけだし

やって楽しそうなのはギャグ・おまけ程度で、それ以外でやられると読む気が失せる



749:743 :sage:2010/07/08(木) 08:57:56 ID: tr3DZCXnO (2)

ありがとうございます

こちらはそれなりに楽しんでやっているつもりではいましたが、否定的な意見があり参考になりました

続き物一本につきひとつだけにする、後書きで軽い解説をするなどはしていましたがもう少し考えたほうがよさそうですね

厳しいご意見ありがとうございました





[] 注意書きに18禁表示しろって言われたムキー 18:06  注意書きに18禁表示しろって言われたムキー - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  注意書きに18禁表示しろって言われたムキー - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

751 +4:管閲 :sage:2010/07/08(木) 10:57:09 ID: T7nS7Qg/O (1)

管→閲


NL,BLの両方を扱ってるんだけど、少し前に※が来たんだ。


トップページ18禁エロがあると明記しろ

知らないで見て気分が悪くなった。下品で最低

日記もそうだし最悪だ。

次は来ないけど


だってさ

確かに作品も、日記下ネタ満載なんだけど(フ●ラネタとかセン●リとか)

注意とかそれって必要?

トップに同人表現あるっていうのは記載してる。

同人自体18禁あるじゃん

見て合わなきゃ次回から来なければいいのに

カムカする



752:閲管 :sage:2010/07/08(木) 11:23:29 ID: Rbx5ff3G0 (1)

愚痴吐きたいの?質問したいの?



753:かんえつ :sage:2010/07/08(木) 11:26:10 ID: uzOfIaha0 (1)

>>751

同人18禁が含まれるのは正しいが、

同人すべてが18禁というわけじゃないし

同人サイトすべてに健全作品だけでなく18禁作品もおかなきゃいけないわけでもない

同人ですって書いただけでエロも当然あるものと思ってもらうのは無理だよ


ぬるい性表現があります程度なら管理人さん個人個人の好意だから

別に書く事必須じゃないけど

18禁は各都道府県条例で定められてるので

書かなきゃ訴えられたりしょっぴかれたりしてもおかしくないものだ

で、問題は751の書いてるものが「18禁」なのか「ぬるい性表現」なのかだけど

ぬるい性表現なのに勝手にその閲覧者が18禁と決めつけて騒いだのなら乙

しかし最近は出るとこ出られたら言ったもん勝ちの風潮もあるので

閲覧者のためというより751のサイトを守るために

今後はなにがしか書いておいた方がいいんじゃないかな


もしこの回答が不満だったら管理人系のスレおすすめする



754:管閲 :sage:2010/07/08(木) 11:31:24 ID: PZW7pTRj0 (1)

>>751

まずそのジャンル空気嫁

下品なのがデフォルトジャンルならそも必要なかろうが

性描写が好まれないジャンルなら出る杭は打たれるだろうよ

同人誌だって一般紙だって何だって18禁なら表紙に18禁マーク貼ってんだから

注意書きはするべきだな



755:閲管 :sage:2010/07/08(木) 12:10:10 ID: ae79XvdS0 (1)

>>751

同人と書いてあれば18禁あって当然って、それどんなエロ厨だ。

同人内に18禁はあっても、同人18禁ではないだろうに。


下ネタくらいなら、下ネタありってあれば親切だよねくらいだけど、

18禁18禁表示がないのは、訴えられたら負けるよ。

子供が見て怒り狂った親が24なんて良く聞くし。



760:管閲 :sage:2010/07/08(木) 15:12:45 ID: r8Dh2WKZ0 (1)

>>751

> (フ●ラネタとかセン●リとか)

これで18禁注意や表記が全く必要ないと思ってる様子にドン引き


そのコメの文面も攻撃的すぎでどうかとは思うけど

18禁エロ明記してれば相手も見ずコメもせず751もムカムカしなくて済んだんだから

自分のためにも表記したらどうでしょう


むしろ18禁表記をしない理由って何なんでしょうか?





[] ズッキーニってなんかエロいですよね 18:06  ズッキーニってなんかエロいですよね - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  ズッキーニってなんかエロいですよね - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

641:厨メ :sage:2010/07/07(水) 20:41:01 ID: NMBPjqZkO (1)

携帯から失礼します

二次の文サイトに来た厨メ


日記に「祖母の家庭菜園で大きめのズッキーニが沢山出来たので、送ってくれた。

スーパーだと高いんだよね。

ズッキーニうめぇ

ってでかいズッキーニ写真と共に書いた。


ズッキーニってなんかエロいですよね。

今度野菜ネタ書いてみませんか!!」


この二行だけで、厨ちゃんの創作話とか体験談はなかったからよかったけど、

なんというかエロ厨の脳内ってすごく単純で幸せそうだよね。





[] 【ここからEFがでる】【EFは以降もうでません】と分かりやすく小説に入れろ 18:06  【ここからEFがでる】【EFは以降もうでません】と分かりやすく小説に入れろ - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  【ここからEFがでる】【EFは以降もうでません】と分かりやすく小説に入れろ - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

645 +6:厨メ :sage:2010/07/08(木) 00:42:55 ID: yDeHncIGO (1)

ジャンル内で複数カプを取り扱っている虹。小説数字サイト

複数カプ内ではキャラは被ってない。


苦手な人もいるだろうから、通常は単一カプずつで新作をアップしている。

この間みんなでわいわいやってる話が書きたくて、

全カプが登場する話をアップした。

嬉しい感想も頂けて、時々全員集合話を書くようになった折、来たメール


「いつもサイトみてます。厨といいます。

管理人さんのAB最高ですね!CDも大好き!

だけどEFは最悪です。この二人、厨ちゃんは見ただけで気分悪くなります。

(以下私の書いたEFについての嫌な点を羅列)

EFさえなければ管理人さんの小説は本当に最高です。

これから複数カプで話を書く時は

【ここからEFがでる】【EFは以降もうでません】と

小説の中に分かりやすく注意文を入れて貰えたら嬉しいです。

お願いします。お返事くださいね」


それ小説じゃない……


そんなに酷い厨メじゃないかもですが

感想ありがとうございます。ご意見拝見しました。申し訳ございません。無理です」で返信。


厨ちゃんからは

小説の中に注意文があればEF見ずにABとCDが読めるのに

それが何で無理なんですか?」

と返信がきてます。


それで言ったら全部に

【AB揃って入ります】【Cが出てD残ります】

【いないようにみせかけてますが、扉の向こうにEFがいます。10行後に二人の気配のみ登場します】

とかやらないといけなくなると思うのですが…



648:厨メ :sage:2010/07/08(木) 08:07:33 ID: XXebkUg1O (1)

>>645

Wikipediaネタバレ記述かよww