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2009-05-25

[] 神からの接触が過剰になって怖くなった 19:51  神からの接触が過剰になって怖くなった - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  神からの接触が過剰になって怖くなった - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

847 名前: ねこま2/1  Mail: sage 投稿日: 2009/05/24(日) 23:16:34 ID: AY2OIHN10

総合案内から誘導頂きました。

まだ混乱気味の上、長文でまとまりがなく理解しづらいと思いますが、相談お願い致します。


サイト管理人さんをAさんとします。女性の方です。

Aさんは文章の大変上手な方で信者も多く、ブログから伺えるお人柄もとても良い印象でした。

自分は一閲覧者(女です)で頻繁ではないですが、ちょこちょこと拍手※や感想メールをお送りしていました。


Aさんのサイトには、Bさんという大変の仲の良さそうな常連の閲覧の方がいらしたのですが、

ある日ブログに「Bさん、私に落ち度があったならはっきり言って頂きたかったです。謝ります。」

と書かれていて、何か行き違いでもあったのかな、とその時は思っていました。

Bさんの件の後、何故か私がAさんのお気に入りになったらしくメールを頻繁に頂ける様になり、

萌え語りや、ゲームの話等の他愛ないメールをしていました。

最初の内は「感想いつも有難う、貴方からの感想は本当に嬉しく元気がでます。」

「○○さんはどの辺りに住んでいらっしゃるの?今度イベント抜きで遊びに行きましょう」程度でした。

ここまでは好意を持って頂けてるのかなと、とても嬉しく思っていました。


848 名前: ねこま2/2  Mail: sage 投稿日: 2009/05/24(日) 23:18:06 ID: AY2OIHN10

その後「私のケータイ番号は××~、いつでもかけてきて下さいね。貴方のも教えて下さい。」

「次のイベント合わせの本はプレゼントしますので、住所を教えて下さいね。」

イベント来られるのでしたら、スペースで待っています。終了後はうちに絶対に泊めますので。」

「宿泊先はキャンセルして。前に仲良くなったROMの方たちもウチで何日も楽しく居ましたよ。」等々

段々と恐くなり、メールサイト訪問も控えるようになりました。

以降、交流を絶ってから一日20通前後メールが毎日届いています。

一通目は「貴方もBと同じなの?からかってるの?何がしたいの?」と書かれていて

それ以降のメールは、怖くて開いていません。

住所、本名などは教えていないので良いのですが、メアドだけは何度変えてもどこかから知り、非常に恐いです。

また、先日気になってサイトに行ったところ、私はAさんのサイト荒らし扱いになっていました。

ジャンルの他サイトさんに「HN××は荒らし、気をつけて。」とメールを送っているようで

Aさんとお付き合いのあるサイトさんのいくつかからは、アク禁されているようです。


こちらの板には書き込みが慣れておりませんので、読み辛かったら申し訳ありません。

宜しければアドバイスいただけたらと思います。

特定できないようにフェイクは入れてあります。



849 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/05/24(日) 23:25:21 ID: I02Nodkv0

>>847

大変乙です…。これは怖い。


しかし、まず貴方がサイト持ちなのか、そうでないのか、

その問題のAさんと対決する気があるのか無いのか、

また自身がどうしたいのか(Aさんとの関係アク禁されているサイトに対して)を

書いて頂いた方が回答される側も的確に返答を書くことが出来るのではないかと思います。



850 名前: ねこま847  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 00:01:51 ID: HK51Lyyc0

申し訳ありません。連続投稿に引っかかりました。 


>>849

すみません、説明不足でした。

自身はROMのみで、サイトブログも持っておりません。


>Aさんと対決する気があるのか無いのか

 対決する気は全くありません。できることなら何もなく終わりたいです。

 他サイトアク禁に関しても、駄目なのでしたら閲覧は諦めます。


今のところ住所などの個人情報は全く知られていないようですが

なぜかメルアドだけがわかるようです。

何でここまでされるのか理解できない。



851 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 00:19:10 ID: cmkWmvvp0

対決する気がないのならこのまま接触を絶つのが一番だけど

メールアドレス漏れるってのが良くわからないよね。

今までに相手にばれたメールアドレスはどのような場所で使っていたもの?

交流のあるサイトで連絡用にと公開していたものを

Aさんが根性で見つけ出して送ってきてるとかなのだろうか。

それとも本当にごく一部の人しか知らないはずのものならその人達を疑うしかないし。

それにしてもホラーだね、Bさんも同じような目にあったのだろう。

ロックオンされた人にしかわからないとか肉般若っぽいわ…。



852 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 00:28:00 ID: pzR13W3k0

>>847

メアド携帯のものなら、変更の際にお知らせがいってしまってる可能性も考えられるけど、

そうでないなら共通の知り合いが教えてる以外に考えられないなあ…

あとは例えば交流掲示板とかSNSとかネトゲとかに自分情報載せてるとかない?


Aさんと対決する気も無く他サイトも諦められるというなら、ほとぼりが冷めるまで静かにじっと待つのが一番かも。

多分AさんはあなたのIPとかひかえてるだろうから、サイトにも一切行かないようにする。

あとAさんに知られてるHNとそれを匂わすものは今後一切使わない。

プロバイダを変更したりできれば楽そうだけど…


何にせよ乙です。



853 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 00:29:31 ID: gZhRffdH0

メアドもういちど変えた時に、知り合いごとに違う捨てメアド教えたら?

そしたら誰が漏らしてるのかわかる



854 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 00:33:58 ID: r5XcJY9M0

>853

それだと大変だからグループに分けるといいかも

家族同人友達、リア友みたいに大きくわけて

だんだん絞り込んでいく

メアド変える理由もちゃんと伝えた方がいいと思う



855 名前: ねこま847  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 00:54:56 ID: HK51Lyyc0

すみません、850の最後の行は読み飛ばしてください…。


意見頂いて少し落ち着いてきました。

Aさんに知られたメルアドは、交流しているサイト管理人さんはご存知のものです。

ただAさん繋がりの方にはお教えしていませんし、ネトゲやSNSもやっておりませんので

流出元が全く思い当たりませんでした。

他に知っているのは該当ジャンルとは全く繋がりのない管理人さんだけです。


メアド流失の件は、853さん、854さんの案をお借りして、徐々に絞り込みして見ます。

後は852さんの仰る通り、バイダの変更をすることに致します。


解り辛い相談に乗って頂き、本当に有難うございました。



856 名前: ねこま847  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 01:02:40 ID: HK51Lyyc0

すみません、ひとつ書き忘れました。

この事があってから該当ジャンル管理人さん方とは一切接触がありません。

ご迷惑をおかけするかもしれないので、メールはお送りしておりません。


解決しましたら改めて御礼に伺います。

夜分に、本当に有難うございました。





[] 通販を開始したら直接受け渡しを打診された 19:51  通販を開始したら直接受け渡しを打診された - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  通販を開始したら直接受け渡しを打診された - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

858 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 03:38:46 ID: gPSAL1Vh0

相談なのですが。

初めて同人誌オンライン通販をサイトで開始したところ、

申し込みして下さった方と必要なやり取りをしているうちに、

互いの住所が隣県(そこそこ行き来も盛ん)であることが判明。

そうしたら、代金に関して「直接受け渡しができないか」とメールが来ました。

送料節約というよりは、私に会ってみたいんだそうです。

今までサイトで交流した事のある方ではないと思うんですが。

(通販のための本名しか聞いていません)


ヤフオク等でたまに直接受け渡しというのがないでもないのは知ってるんですが

同人誌通販でもそういう事ってあるんでしょうか?

それとも、ちょっと距離なしと判断していいんでしょうか?

だとしても、どマイナージャンルのお客さま第一号で、文面も別におかしくなくて、

できたらオンでは仲良くさせて頂きたいなあと思うんですが

何か、遠慮とは取られないけどきつくない返信ってないものでしょうか。



859 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 04:16:22 ID: Mk9hTtuu0

>>858

まぁ、相手は858のファンで、思わず…とか色々あるかもだけど、


・ちょっと(結構)距離なし判断でOK


きつくない返信、考えてみたけど、変に捻ったり他の理由つけるよりは、

「(郵送のみで、)直接受け渡しはしておりません」

みたいに、通販上のルールとして事務的に断った方が、逆に心理的ギクシャクが少ないかも?



860 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 05:49:45 ID: g2Bm6q+p0

>>858

普段はイベント頒布なんでしょ?

地元にも出てるなら、会う事については

今度○○でスペース取ってるので良かったら遊びに来てくださいとでも返せば良いんじゃないかな。


ヤフオクでの直接受け渡しってのは大きくて送料のかかるものが基本。

100円やそこらの送料のものを直接受け渡しなんてのは

ヤフオクでも無いので普通に断っても全然おk。


ちょっとはしゃいでるとか、ダメもとで聞くだけでも聞いてみたい

ってとこじゃないかと。断ったことで今後に差し支えることは無いと思うよ



861 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 11:14:21 ID: 2sjscFgo0

>>858

似たようなケースがあったけど、>>860みたいにイベント対応にすり替えたら、

本当にその人がやってきて、アフターまで誘われた。

ひとりで参加してたし、まあいいかと思ってついて行ったら

その先で全く別の人を紹介されて、ふたりがかりで宗教勧誘されたことがある。


オクや個人の通販で前振りもなく

いきなり直接会いたいと言ってくる人を警戒するのは当然。

インターネットやりとりしてる危険性をもう一度認識すべし。



862 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 11:18:32 ID: 2sjscFgo0

ごめん、途中送信した。


だから、基本的にはきっぱり断ってOKだと思う。

はっきり直接のやりとりはできませんって言うだけでいいし、

変にイベントどうこうっていうのも別に直接言わなくていい。

事務的に返せば別にきつくはならないだろうし。



863 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 11:40:51 ID: 1ltBAZkG0

>>858は普段オフ活動してるかあるいはいずれするつもりなら>>860に半分同意する。

「通販の性質上、形式を踏まえてやる必要があるので(やると決めているので)」

みたいなもっともらしく聞こえる理由を並べた上で「イベントにお越しの際はお立ち寄り下さい」ってな感じはどうかな。

相手が厨だった場合、イベントに来てって言い方も気を付けないと変に捉えられるから注意しないとだけどね。

下手に「是非お会いしたいです」とか「是非来て下さい」とかだと友達認定してアフターとかもついて回ろうとしたりするかもだし。

でもまあそれはオフやる以上常に対策考えておくべき事だし、オフ活動してる訳じゃないのなら、先ずは通販にルール

マイルールでもいい)がある事を盾にしてみれば結構柔らかいんじゃないかと。



871 名前: ねこま858  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 13:03:26 ID: gPSAL1Vh0

確かに、変にフォローいれたりして、もし相手が厨で斜め上に発展するより

事務的に返した方が無難かつ相手も傷つかないかもしれませんね。

通販ルールを盾にやんわり言ってみます。

皆さん解答ありがとうございました。

申し込む人なんて居ないと思ってたから、舞い上がって判断間違える所でした。

オンで同人やる事への認識を改めようと思います。


>その先で全く別の人を紹介されて、ふたりがかりで宗教勧誘されたことがある。

これは怖すぎる。





[] 別サイトパラレル設定を使ってサイトを開きたいんだけど 19:51  別サイトのパラレル設定を使ってサイトを開きたいんだけど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  別サイトのパラレル設定を使ってサイトを開きたいんだけど - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

869 名前: ネ困1/2  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 12:38:13 ID: g7IjpBkRO

すみません、誤爆でなく送信エラーだったみたいです。


ご相談中申し訳ありませんが、相談お願いします。

できるだけ過去もさらったのですが、既出でしたら申し訳ありません。


自分は■というジャンルサイトを運営しています。

ここのところ、■とはまったく接点のない◎というジャンルにはまり

ROM専でいろいろな◎サイトをまわっていました。


その中で、◎のキャラパラレルを書かれている管理人さんがいて、

その設定と話自体にすごく萌えて、本当にいいなと思い、

妄想と勢いに任せて、勝手にその設定を踏まえて

はじめて◎の話を書いてしまいました。


もちろん自分の書いた◎のパラレル話は、公表はもちろん

身内にも話を書いたこと自体を伝えていません。


また、そのパラレル設定の話を書かれた管理人さんには

拍手コメントに無記名で、多少はじけた感じで

感想を伝えた程度です。


(ただし、そのときは自分でも話を書くとは思ってもみませんでした)

拍手へのレス管理人さんの明るい性格もあって

感想に対して好意的なレスを返してくれた上、

社交辞令かもしれませんが今度は記名でぜひ!と返してくれていました。



865 名前: ネ困 2/2  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 12:25:05 ID: g7IjpBkRO

そこで相談なのですが、自分としてはその管理人さんに

パラレル設定を使って話を勝手に書いたことに許可をいただき、

もし可能であれば自分サイトに別部屋を設けて

掲載したいと希望しています。


ただし、その願望が管理人さんにとっては不躾で、

面倒な事だというのはよく自覚しています。

もし自分管理人さんの立場で、そのような申し出があれば

とてもうれしいと思う反面、イメージが狂わされたらイヤだとか

勝手な設定を足されて今後が書きづらいなどと思うかもしれません。


もし管理人さんが少しでも嫌なようであれば

書いた話は一切公表するつもりはありませんが、

もしできることなら誰かに見てもらいたいという願望があります。


このようなわがまま希望なのですが、

管理人さんに申し出てもよろしいものでしょうか。

意見をお聞かせいただけますと幸いです。

どうぞよろしくお願い致します。



870 名前: ネコマ  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 12:58:46 ID: ax+BMhxU0

>869

自分がもしその相手管理人の立場で、

パラレルの出典をきちんと書いてリンクしてくれるのであれば

公開は嬉しいと思うし、構わない。

ただ公式無視でパラレルだけ置いてあるのはもにょるので、

ジャンルの別館まで作るのであれば公式準拠の作品もあった方がいいと思う。


でも上のレスでも言われてるけど、管理人による部分が大きいので

自分設定使われるのが好きじゃない人は確かにいるだろう。

相手が苦手なタイプ管理人だったりする場合はなおさら。


どちらにしても記名※などしてもう少し交流を持ってからの方がいい。

ある程度やりとりするようになってから、

順番としては「書いてみたのですが、UPしてもいいでしょうか」より前に

「書いてみてもいいでしょうか」があった方が印象はいいと思う。

それまでの流れで相手の反応が微妙な感じだったら

公開の話までは持ち出さずにすっぱり諦めたらいいんじゃないかな。



872 名前: ねこま Mail: 投稿日: 2009/05/25(月) 13:05:46 ID: mrwgSU7S0

>865

パラは好き嫌いあるのよく分かってるから、感想もらえるとすごく嬉しい。

原作の元キャラを崩さずに、違和感ない世界が作れたんだなって安心する。

だからコメント貰えば好意的なレスが返ると思う。


でもその設定を一から考えるのって、それに乗っかって書くよりずっと大変なんだよ。

完成した作品に書いてない裏の部分もきちんと考えないといけないから、書いてない

裏設定がある筈だし、逆にそういうとこまで一人で考えるのがパラ書く楽しさだと思う。


私なら口では「どうぞどうぞ」って言うかもしれないけど、内心は「書くのは勝手だけど

人の設定借りないで、自分でもっと面白いパラ書いてくれたらいいのに」って思う。

それでもそうはっきり言わないのは、自分がもともと二次やっててオリジナルキャラ

借りてるって負い目があるから。


書いてもらって嬉しいのは、前から仲良くしてて管理人さんの人柄も作風も萌えポイント

分かってる相手だけだなー。



873 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 13:32:00 ID: iU7ayA5t0

>>865

現時点では865はその管理人さんにとって

全く知らない他人でしかないわけだから、

今たとえ改めて感想などを添えた上での申し出だとしても困惑される可能性が高い

皆も言ってるけどそれはある程度仲良くなった上で

やっと許してもらえる、喜んで許可してもらえることだと思う


相手と交流を持つ気がないならそのままお蔵入りにした方が良い



876 名前: 困  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 14:02:04 ID: +5Lk6ILU0

(略)

>869は、自分の中に留めるのがベストだと思う。自分も二次文字書きだが、

そう言う報告あったら、表面上は「嬉しいです」としても、内心モヤモヤする。

本当に仲良くなって、その人が書いてくれたなら普通に喜んで自サイトうp

考えるが、それ以外は正直キモイかも。



897 名前: ネ困869  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 21:28:27 ID: g7IjpBkRO

いろいろなご意見、どうもありがとうございました。


やはりご意見の通り、微妙な部分がありますよね。

そのパラレル設定にすごく萌え

勢いで話を書き上げた興奮そのままに

なんだかんだいって突っ走ってしまうところでした。


しばらくは黙ったまま、もう少し記名でメールをしてみるなど

管理人さんと交流を持って、様子を見たいと思います。

パラ設定なしで推敲も考えてみたのですが

お恥ずかしがら、力足らずでちょっと無理そうでした。


もうちょっと時間をかけて、さらに自分でもいいオリジナル

話が書けるように頑張ろうと思います。

どうもありがとうございました。





[] 無記名コメ=こっそリンク管理人と思われることってありますか? 19:52  無記名コメ=こっそリンク管理人と思われることってありますか? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  無記名コメ=こっそリンク管理人と思われることってありますか? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

874 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 13:36:06 ID: zzRlD9xdO

質問させてください

サイト発見して無記名拍手コメを送りました

サイトからこっそリンクもしたいんですが

先の無記名コメ=こっそリンク管理人と思われることってありますか?

またそれは残念な気持ちになりますか?

管理人からのコメ微妙、と目にしたことがあるので…間を置いてからのリンクの方がよいのか悩んでいます

ちなみに萌サイトは開設1ヶ月未満、拍手コメは久々だったようです



876 名前: 困  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 14:02:04 ID: +5Lk6ILU0

>874 相手がリンクフリー(こっそり可)と銘打ってるなら

別に報告は要らないと思うが、そこまで萌えたなら

リンクしても良いですか?凄く萌えました!ってあらためて

※したらいいんでない?

(略)



878 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 14:24:20 ID: HanxAoKfO

>>874

うちのサイトの場合だが


> 先の無記名コメ=こっそリンク管理人と思われることってありますか?

文章に変な癖があるとか同じ誤字があるとかだったらもしかして、くらいは思うかも

でも気付いたとしても言わないかな

拍手を無記名で送ってるのに詮索するのは野暮だ

アク解付いてるけど見るのはリンク元情報だけ

拍手くれた人のIPなんていちいち見ない


> またそれは残念な気持ちになりますか?

何に対して残念なんだ?

無記名の拍手に?それともこっそりリンクに?

どちらも自分サイトが気に食わなければない行為だと思う

故に残念に思う要素は無いと思うが


管理人からのコメ微妙

管理人さんの人格による

日記とか見てこいつヤバくて近寄りたくねーなって人からのコメは多少身構える

でもそうじゃなきゃ別に気にしない

この萌えをわかってありがとう!と思って終了

管理人さんだからって他の純閲さんより優遇すること冷遇することもない





[] 狭いジャンルで困った相手がいる 19:52  狭いジャンルで困った相手がいる - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  狭いジャンルで困った相手がいる - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

880 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 16:16:10 ID: xcSq+lb/0

相談してもいいでしょうか?


弱小ジャンルゆえに、サイト管理人は全員顔見知りで仲も良い

その中で自分には苦手な人が、仮にAとしますがいます

昔は本を出すたびに感想をくれてたありがたい人だったんですが

だんだん自分語りが増え、我が侭になり、上から目線になり、リクエスト厨みたいになってきて

我慢できなくなって注意したら、それから一切連絡がこなくなりました

イベント会場でAの姿は見かけますが、うちの本を買うどころか、スペに寄り付きもしません


お客が一人減ったなというくらいにしか考えてないのでそれはいいんですけれど

それなのにアフターの席には必ずいるんですAが

いつもイベント終了後の約束はとくにしてないけど

仲の良い管理人さん達が五~六人、ご飯でも食べに行こうよーと待っててくれるんです

Aはその管理人さん達と仲良くなったらしくて、一緒に待ってて、アフターにもついてくるんです


正直いってもうAとは顔を合わせたくないし、向こうも同じ気持ちだと思うのですが

Aと揉めたことは誰にも話してないので、管理人さん達にAと一緒は嫌だと言えずに困ってます

アフターを断って帰ることも考えたんですが、遠方の管理人さんと直接合って話ができる数少ないチャンスを

なぜAのために自分が捨てなければならないのかと…

アフターの席でもAとはほとんど会話しないので、いままでと同じように我慢することもできますが

いつも心から楽しめないし、またAが来るのかな…とイベントが近付く度に軽く鬱入ります



882 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 16:28:14 ID: OeYBSRIH0

>>880

でも、その管理人達に対してAがどういう態度をとってるか分からないと思う

もしも、もしも以前の自分を改めて普通の人になってたらその場合

Aに対してどうこう言ったり管理人達にAの悪口を言うとKYなのは>>880になる


それとなく、ほんのりと、以前トラブルがあったのでと辞退するしかないんじゃないかな・・・

運がよければまた別の機会にA抜きでのアフターに誘ってくれるかもしれない

Aと>>880、その管理人達にとってどちらが優先になるかは何ともいえないけど



883 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 16:44:26 ID: ACPye1eA0

そうだよね。迂闊に動くと>>880がKYな人になりそう。


辞退を視野に入れた上で、その前に

管理人さんたちに「AからCOされているようだ」という状況を説明して

「Aに申し訳ないから」すまないけどできればアフターの席は離してもらえないか、

という風にお願いしてみるとかはどうだろう。相談するみたいな形で。

本も買わないスペにも全く来ない状況だったら、他の人も薄々勘づいてるかも知れないし。


もしも他の人たちがAを快く思っていなければ事態が変わる可能性もあると思う。



884 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 16:47:25 ID: 6HoJOoQ30

>>880

自分がまさにその仲の良い管理人さん達五~六人の立場なんだけど

二人が仲悪い事を気付いたとしても片方だけ誘わない訳にいかないから

>880かAのどっちかが辞退してくれないとどうしようもない


1 Aの事は大人の態度で軽く受け流しつつアフターに参加

2 それができないなら辞退

3 腹を割って話せる相手がいるなら事情を話しておく(ただしAより信頼が無いと逆効果


しかないんじゃないかな

私の場合は二人のどっちが悪いのかはよくわからないけど

板挟みに疲れてもう二人とも面倒くさくなってきた\(^o^)/

こうならないよう気をつけて…



890 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 17:24:39 ID: cmkWmvvp0

誰にも話してないなら誰かに話すのが一番だろ。

「前にトラブルがあって注意したらCOされたから顔合わせにくい」

これで十分だろうし。

多分すでに感づいてると思うよ、皆。

同じ場にいるのにまったく接触しない二人なんて大概浮いてる。

周りも突っ込むに突っ込めなくてそのままになってるんだろうし。

結果どちらが切られるかはわかんないけどね。


・・・これネ困か?



894 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 18:56:34 ID: xcSq+lb/0

880です


Aは米するのが好きらしく、同カプサイトのどこを見ても返信欄に名前があるのですが

うちだけ無いのでCOされているのは薄々気付かれていると思います


ただ返事がしにくい米をするのは今も変わってないようで、皆さんAへの返信だけ短いです

おそらく数人の管理人さんは鬱陶しいと感じてるんじゃないかと思うのですが、中々聞けません

皆さん大人なので、聞いても「ちょっと困った人」というくらいとしか言わない予感がします


チャットを開けば必ず顔を出すし、ちょっとしたことにも反応してくれるAは

かんこなジャンル管理人としては無碍にはできないはずで

かくいう自分も最初は大事な観覧者の人としてテンション高く返信していた過去があるので

もしかして皆さんもあの頃の自分と同じ気持ちかもしれないとも考えるのですが…


でもこれを書いていて、なんだか自分の方が面倒くさい奴な気がしてきました

他の人と揉めるのは絶対に避けたいので、次のイベントでは自分が辞退する事にします

相談しておいて申し訳ありません

だけどたくさんのレスありがとうございました





[] 「深々」と頭を下げるのは45度なのか90度なのか 19:52  「深々」と頭を下げるのは45度なのか90度なのか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  「深々」と頭を下げるのは45度なのか90度なのか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

588 名前: 輝き1/2  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 00:27:40 ID: AfJ1G0510

こんな時どう書くスレより

お辞儀について、「深々」と頭を下げるのは45度なのか90度なのか、という疑問があがり

217 スペースNo.な-74 [sage] Date:2009/05/24(日) 15:55:29  ID: Be:
    >>216
    >かなり不恰好な感じになる気が
    状況によって「深々」度合いにも色々あるとは思うんですが
    傍目には滑稽に見えるくらい頭を下げているイメージでした。
    でも90度はちょっと言い過ぎですね、すみませんw
  (中略)

218 スペースNo.な-74 [sage] Date:2009/05/24(日) 16:54:36  ID: Be:
    >>216
    こうなっちゃうもんな
              __、
         ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
       (⌒)、   .人  λ\、 ._____
        \. \    、 ヽ./ ー  ー\
         |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
         |  \  \ /     (__人__) \  はいはい、どーもすみませんでした
         |.   \   |       ` ⌒´   |
      .   |.   |.\_ノ\            /
      .   |.   |   |   \______/
      .   |   )  .|     . . ̄ ̄
      .   |   |  .|
         |   |.|  .|
      .   |  | .| .|
         /  / / ヽ,
        (__ノ  ヽ、__つ


219 スペースNo.な-74 [sage] Date:2009/05/24(日) 16:56:47  ID: Be:
    ちょっww
    これじゃ90度以上あるんじゃない?
    リアルで顔を上げたままこーゆーお辞儀する人いるどね。

220 スペースNo.な-74 [sage] Date:2009/05/24(日) 20:33:17  ID: Be:
    >218が取り外した頭を前に差し出してるように見えて
    >219の二行目で!?となった
    なんでそんな見方したんだ……

221 スペースNo.な-74 [sage] Date:2009/05/24(日) 20:36:39  ID: Be:
    しかも二行目じゃない三行目だ……
    ちょっと寝てくる

222 スペースNo.な-74 [sage] Date:2009/05/24(日) 20:49:29  ID: Be:
    >>220
    自分もそう見えたwwwびっくりしたぜ・・・

223 スペースNo.な-74 [sage] Date:2009/05/24(日) 22:42:25  ID: Be:
    なんと…>>218は手足の付いたツーケー星人じゃなかったのか

真面目な話だったのにいきなりやめろw





[] あなたのことがスキだからー 19:52  あなたのことがスキだからー - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  あなたのことがスキだからー - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

591 名前: 輝き  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 00:48:45 ID: zxhIKJEp0

369 名前拍手[sage] 投稿日:2009/05/24(日) 23:40:35 ID:9IBLMXlW0
返信いらないって書いたのに、
いつまでも返信してくれる管理人さん。
なんでだろう…。

370 名前拍手[sage] 投稿日:2009/05/25(月) 00:00:49 id:vddD7M0u0
>>369
あなたのことがスキだからー

ちょっと和んだ





[] ちょっと表へ出ろ 19:52  ちょっと表へ出ろ - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  ちょっと表へ出ろ - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

592 名前: 輝き  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 07:10:49 ID: DhKqhTxT0

管雑スレ

684 名前: スペースNo.な-74 [sage] 投稿日: 2009/05/24(日) 18:56:23
★矢のジャンルサーチも死んだ


685 名前: スペースNo.な-74 [sage] 投稿日: 2009/05/24(日) 18:59:50
>>684
それは年齢的な意味で?


686 名前: スペースNo.な-74 [sage] 投稿日: 2009/05/24(日) 19:00:23
>>685
ちょっと表へ出ろ

申し訳ないがフイタ





[] 神だと思っていたけど人として最低だった 19:52  神だと思っていたけど人として最低だった - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  神だと思っていたけど人として最低だった - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

15 名前: 神冷め1/2  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 03:41:23 ID: o0nQAjqW0

長くなってしまったので分割

神どころか人として最低レベルだと思った神冷め。

元神は前ジャンルの時から憧れていて、ほぼ元神の影響で現ジャンルにもはまった。

だから、友達つながりでアフターご一緒できた時は本当に震えるくらい嬉しかった。

しかし元神、私の年齢を聞いた開口一番「おっ!ゆとり世代だね!」

私が10年以上前同人流行った漫画を「タイトルしか知らない」と聞けば「これだからゆとりはw」

少し離れたところに座ってる人の料理が物珍しかったので「なんですかそれ?」と聞けば「○○じゃん!

うわーやっぱゆとりってこーゆーのも知らないんだ!?」(近くで見れば分かるレベル)

会計しようかーと伝票を見て、合計12,345円(仮)だったので「7人だから1人1,700円ちょいくらい?」と

言ったら「大雑把すぎwゆとり教育はやだねぇ」(円周率は3らしいという話になるけど、私までは3.14だった)

しかし会計の時、他の方が「(私)さんは学生だからちょっと安めでいいよ」と言うと元神だけが

「いや成人なんだから学生でもきちんとすべき」と言い張る。

(元神の言い分も分かるけど、さんざんゆとり扱いしといて…ともにょった)

自分でも「毒舌」と言う人だったし、神フィルターもあったので、若干ビキビキしながらも二次会へ。



16 名前: 神冷め2/2  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 03:42:06 ID: o0nQAjqW0

まったり軽くご飯をしていると、元神がお手洗いに行き、「あの日なのでちょっとお腹が痛い」と

言いだした。「重い人は重いもんねぇ」とか、「私も酷い」とかいう話になった時、ノリがいいAさんが「Aさんは結構平気?」

と聞かれた時に「私はちょっと病気でそっち関係は…」と濁した。

みんななんとなく察して話を変えようとした途端、元神が

「え、○理ないの?いいなぁ!毎月のこの苦痛がないとか羨ましい。もしかして彼氏とも生でしてもOKなんじゃないの?いいなー」

と嫌味でもなんでもなさそうに言い放った。

この瞬間神フィルターも崩壊。Aさんは苦笑いで、他の人はポカーン。明るいAさんは

「まぁいろいろこれはこれで面倒だけどね!」笑って、話を全く別な方向に変えてくれた。

(それでも元神は「あるよりないほうが楽だよ絶対!」とその話題を引っ張ってた)

その後も解散まで「ゆとり」って言われたり色んなビキビキがあったけど、

とりあえず帰宅して即行サイトブクマから外して同人誌も捨てた。

二度とアフターも行きたくないし、勝手だけどAさんにも近付いてほしくないと思った。





[] 冷めたどころか凍った 19:52  冷めたどころか凍った - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  冷めたどころか凍った - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

27 名前: 神冷め  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 19:02:14 ID: VYwUZQ1j0

作品がとにかくすごくて尊敬していた元神

とにかくパソコンに疎く、何かしら問題が起こると質問責めにしてくるのにキレた


フレームタグを誤って消去したためにサイト見れず

・メルフォ用のアドが死んでるのに「届くはず」と根拠のない自信で変更せず

・ウイルスソフトのアラートをウイルスそのものだと勘違いして対処せず、結果感染

・心当たりの無いメールやURLを踏んだらとにかく全部見る、結果感染もしくは被害

最近出回った新種ウイルスの話を聞きつけ「私が感染してるか調べて」


神補正でアドバイス続けてきたけど、最後の1行できれた

しかも私のサイトをF5連打で閲覧しながら「どう?感染してるか分かる?」だと…

そのせいか偶然たまたま私のウイルスソフトが作動したので「対処する」と言って切った

私のパソとサイトはセーフだったけど、あの人が黒か白か分からない

縁切り前にウイルス対策だけは教えたい、でも調べる気もない斜め上行動の人に関わりたくない

どうするか昨夜から考え中

冷めたどころか凍ったよ



32 名前: 27  Mail: sage 投稿日: 2009/05/26(火) 09:29:59 ID: AQNVUb190

>>27です

レスありがとう、分かりにくくてごめん

補足すると、元神の自パソから私のサイトにF5アタックしてる状況をスカイプで実況された

元神の閲覧で私のサイトやパソが感染するとは思ってなかったけど、

嫌なタイミングウイルスソフトが反応したので、一応対策を取ろうと接続を切った

無邪気に「どう?感染した?」と言う声とキー連打する音が耳に響いて腹が立った

>>31そのままにチェッカーまとめサイトのURLメッセージで送っといた


以前にも似たことがあって、その時はブラクラ添付メールをそれと言わず知人中に転送

「みんなが感染したらウイルスってことだよね!」とやらかしたんだけど、私も含めた知人は

神補正とパソ初心者ということで流してた

けど今回はウイルスソフトが反応しない可能性のある新種なのでたちが悪いと思う

付き合いの続いてる知人に「(元神)がこんなことしてきたけど感染しないよね?」とメルしといた

これを最初で最後のあてつけにして、もう元神とは関わらないことに決めたよ





[] 天狗になり始めた 19:52  天狗になり始めた - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  天狗になり始めた - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

29 名前: かみさめ  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 19:38:42 ID: cyTXuoXk0

>>27

乙。そのテの人って私生活でも結構出会うよな


my神冷め。

神が最近天狗になりはじめたのか何なのか知らんが日記

「○○(←神のHN)ニストの皆さーん」と書くようになった

芸能人ブロガーのつもりなんだろうか…萎えてきた





[] 「PN長いから佐藤って呼んでいいかな?」 19:52  「PN長いから佐藤って呼んでいいかな?」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  「PN長いから佐藤って呼んでいいかな?」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

627 名前: ちゅうめ  Mail: sage 投稿日: 2009/05/24(日) 14:13:54 ID: A7Aa1SXY0

呼び捨てで思い出した。メールじゃなくて手紙で申し訳ない。

まだネットが普及してないので同人誌の奥付に住所記名、感想は手紙が主流の時の話です。

PNは本名混じりの「全自動佐藤」(仮)たいていの人は全さんとか佐藤さんとか呼ぶ。

当時高校生だった自分は、男キャラ2人がいちゃこらしている本(4コマギャグ)をよく作っていた。

手紙くれた人は多分同じ高校生くらいの女子

「PN長いから佐藤って呼んでいいかな?」

「また佐藤はこんなエロイ本作って」(エロいシーンはない。あってもチューしているくらい)

学校佐藤の本持っていって友達に読ませた」

学校では本を持っただけで佐藤菌がうつると評判」

佐藤菌とはスケベになる菌のことだ」


馬鹿にされているようにし思えなかったので返信はしていません。

十何年もたっているのに未だに覚えているくらい当時腹がたったのかもしれん。



641 名前: 627  Mail: sage 投稿日: 2009/05/24(日) 19:49:21 ID: A7Aa1SXY0

レス有り難う。

よく数えたら18年も前のことだった。

未だに覚えているってのはよっぽど菌にされたのがインパクトがあったんだろうな。

なにぶん相当昔の事なので相手がいくつだったかとかは曖昧なんだけど、

当時は今ほど小学生コミケでうろうろしてなかったように思うし

送ってきた本人がコミケサークルで出ているらしくて書き手だと言っていた事から

高校生くらいだと思っていた。

申し込みは年齢嘘ついて書いていたかもしれないが。





[] 「厨チャン今日読書感想文宿題忘れちゃったから、書いて送って下さい><20:00  「厨チャン今日読書感想文の宿題忘れちゃったから、書いて送って下さい><」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  「厨チャン今日読書感想文の宿題忘れちゃったから、書いて送って下さい><」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

651 名前: 厨メ  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 01:12:54 ID: 8Y+frmyiO

当方、虹字書きサイト


8:42「厨チャン今日読書感想文宿題忘れちゃったから、書いて送って下さい><

8:51「ちなみに本は●●(自ジャンル)で、今日中にだよ!ヨロチク~~☆ミ^^」

10:03「あれー?ちゃんと見てますかぁ??今日中にだから急いでね!!(^^;)」

11:47「ちょっと!!!何で返事しないの!!?早く感想文書け!!」

12:29「早く書いてよ先生に怒られちゃう!!!書け書け書け!!!><

12:59「書け書け書け書け(ry」

13:03「さっきはごめんなさい。けど書いて貰わないと厨チャン怒られるの…!待ってるから、ずっと待ってるから。お願い致します候<(_ _)>」

14:32「もう時間ない!!信じてたのに裏切り者!!早く早く早く早く早く(ry」



さっき仕事から帰宅して確認したらこんなのが届いてた

厨チャンの一人24状態に盛大に吹いたwww実際はもっと支離滅裂な文章だったが、その後厨チャンがどうなったかは今の所来てないからこれからに備えておくwww





[] 「あなたが買ったせいであと3冊になりました」 20:00  「あなたが買ったせいであと3冊になりました」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  「あなたが買ったせいであと3冊になりました」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

653 名前: 厨メ  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 01:19:13 ID: rY0tKHxG0

以前通販をした時の事。

相手はサークル名で口座も作られてたんで、本が届くまで本名が分からないままだった。

届いた本の住所などを見ていると日系外国人だった。

面白かったのと迅速に送られてきたんで、本が届いた事と感想メールで送ったら

こんな返信が来た。


「○○(私の名前)本が届いて良かったですね」

「あなたが買ったせいであと3冊になりました」


その他普通の文章だったけれど、翻訳に入れた感じだったので仕方がないなとは思ったけれど

厨メが来たのかと一瞬疑ったのと共に私のせいなのか!?とちょっとショックを受けた事があったよ





[] というわけでリクするね 20:00  というわけでリクするね - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  というわけでリクするね - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

662 名前: 厨メ  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 03:30:35 ID: Zye0M2gw0

>>651

乙でした。お仕事お疲れ様。結局厨ちゃんは感想文を自分で書こうという気にはならなかったのかな。


当方虹文サイトマイナーカプA×Bを扱ってた。

そんな時厨ちゃんから来たメール。ほぼ原文まま


タイトル:あああ!

●●(私が書いたSS)面白かった!おかげでこのカプにはまった!

というわけでリクするね。今度はBがメイドでAのお世話をするSSを書いてね。

設定は厨ちゃんだからちゃんと厨ちゃんのアイデアですって書いて。


とりあえず感想もくれたので「ありがとうございます、でもリクは受け付けてないんですよ」とだけ返信。


数日後、今度は別の名前で来たけど同一人物。

タイトル感動しました

(私)さんが書かれた作品に大変感銘を受けました。

つきましては、BがAの家でメイドをするという究極の萌え世界を書いていただきたく

メールさせていただきました。

大変に難しいジャンルですが、あなたになら書けるだろうと思います。

では、できるだけお急ぎください。


二通目の方が丁寧だけど上から目線にいらっとした。一通目はまだ子供のすることと思って微笑ましく思ってたんだが。





[] でもABかあぁぁぁぁあ…… 20:00  でもABかあぁぁぁぁあ…… - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  でもABかあぁぁぁぁあ…… - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

669 名前: 厨メ  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 16:52:30 ID: /10xJUT00

前提:二次イラストサイト、公式CPのABを扱っている


内容

ABねぇ……ABかあぁぁ……

イラストね、凄く可愛いと思う。でもABかあぁぁぁぁあ……

可愛いけど、萌えないナァ……AB……うーん。

……Bが男だったらなぁ。男だった超萌えなんだけど……

Bがさぁ、男だったらさ、原作の(ジャンルバレのため省略)なところとかぁ……Aが可愛くて超萌えね?

だってさ、他のみんなにはツンツンツンデレなのにBにはデッレデレとかさ、可愛すぎて死ぬ。

でも女にデレデレしてもつまんないし、Aが変態みたいじゃん。Bも調子にのってるしさぁ。むかつく。

B馬鹿みたいじゃん?Aは性別受けなんだから……男全員の嫁ってかんじなのにさぁ。

でも、Bが男だったら、Aを嫁にする権利があるわけ。てかBは男だったらイケメンだと思う。

男前で優しくて料理上手。でも夜は鬼畜。Aにぴったりな旦那様になる。

だからよろしく。


何がよろしくなんだよ…原作のAにツンデレ要素なんかないよ…

メールがきたその日は、創作意欲が湧いてAB更新しまくった





[] 「恥ずかしいですよ、一人で上がれますよ」 20:00  「恥ずかしいですよ、一人で上がれますよ」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  「恥ずかしいですよ、一人で上がれますよ」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

219 名前: スペースNo.な-74  Mail: sage 投稿日: 2009/05/24(日) 19:39:57

地元の駅は田舎な為、エスカレーターエレベーターも無い。階段しか無い。

その階段で、80歳位であろうお爺さんが、同じく80歳位であろうお婆さんの手を引いてゆっくり階段を上っていた。

「恥ずかしいですよ、一人で上がれますよ」とひたすら照れるお婆さんと、

「おっこちたら大変じゃないか、いいから手握ってなさい」と笑うお爺さん。

可愛かった。あんな夫婦になりたいなあ。





[] 今年に入って規約を守らなくなった 20:00  今年に入って規約を守らなくなった - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  今年に入って規約を守らなくなった - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

474 名前: スペースNo.な-74  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 01:52:33

今年に入って約半年経つけど、09年に入って急に規約を守らなくなる人が増えた。

メディア展開が訪れたとか、何かの理由でバブったとかでもなければ

特に規約のゆるい幸が自ジャンルに出来たわけでもない。つかジャンルに幸はうちだけしかない。

規約を書き換えたりデザインを変更したわけでもない。

以前も今も、他ブラウザMACからも普通に見えてる。


新規だと、ブログサイト携帯サイトの登録(うちは両方不可)←不受理にしても何度も申請して来る

メールアドレスサイトアドレスの不備、バナー呼び出し禁止の鯖からの直リン(以前からあったが異様に増えた)

サイト存在しない作品カテゴリーでもとにかくチェックを上限までつける、その他諸々

既に登録してるサイトでも、途中からのブログサイトへの変更

直リン禁止鯖で今まで普通にノーバナーにしてた人が何故か直リンに変更

あと幸上げがアホみたいに増えた。

緊急時以外は最低月1以上の間隔をあけてもらう事にしてて

その月1もサイトに変更がない限りは毎月するとかいうのは遠慮して貰ってる

幸の説明文での更新報告も禁止してるんだけど(かわりに更新宣伝専用掲示板を置いてる)

日毎の空上げ(無変更)申請、説明文での更新宣伝が前年度300%以上…


このGENO騒ぎは置いといて、他にそういう風に

「今年に入っていきなり妙な登録・既存登録者マナー違反が異常なほど増えた」っての、居る?

何が原因かわからないから対症療法しか出来てない現状だ



475 名前: スペースNo.な-74  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 07:35:54

今年というか、ここ2年ほどで一気に規約を増やさなければならなくなったよ。

トレスは駄目」「公式画像の貼付けは駄目」とか、言わなくてもわかるだろうレベル

スッキリした規約が、増えに増えまくって、所々赤字で書かなきゃならなくなったorz

自幸の場合、原因は25動でジャンルに人が流れてきたせいだとわかっているんだけど、正直カオスとしか言い様がない。


あまりに酷いサイトの場合、管理側で黙って登録削除してる……。

以前は削除前にメールで知らせていたんだけど、何度も同じ過ちを繰り返すので無駄だと悟った。



476 名前: スペースNo.な-74  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 10:46:13

>>474

とりあえずNG設定するとかのCGI側で制御するしかないんじゃないかな

違反が多い事をトップなどで分かりやすくアピール

それでも何度も違反してくる人は登録禁止にする


原因はまあ低年齢化とか25とか色々あると思うけど

けっきょく原因解明したところで対策方法は同じじゃないかな



477 名前: スペースNo.な-74  Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 12:07:17

>>475

>「トレスは駄目」「公式画像の貼付けは駄目」とか、言わなくてもわかるだろうレベル

少し前にプロ漫画家の相次ぐトレス騒動があった事考えると、プロでしかも大人でも

判らない奴は判らない。今に始まった事じゃなく、ネットの年齢域や地域が広がった以上

「言わなくても判るだろう」は通用しないと考えた方がいい