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2009-04-18

[] 三つ並んだサークルの真ん中に何も差し入れないのはマズいだろうか 18:41  三つ並んだサークルの真ん中に何も差し入れないのはマズいだろうか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  三つ並んだサークルの真ん中に何も差し入れないのはマズいだろうか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

512 名前: 差し入れ  Mail: sage 投稿日: 2009/04/17(金) 20:05:49 ID: eZkbjhhbO

散々既出な質問かと思いますが、質問させてください。


同カプを扱うのサークルが(Aさん、Bさん、Cさん)と横並びしていて、

AさんとCさんとはオンラインでも日頃からお世話になっており、

彼女達の作品も大好きなので、プレゼントをお渡ししたいと考えてます。


しかし、間のBさんと自分とは接点もなく、

一応、過去彼女の本を入手したこともありますが、正直あまり絵もネタも私好みではなく、プレゼントする気も湧かないです。


こういう風に、間のサークルには興味ないって時でも気にせず、

好きなサークルさんとだけ話したりすればいいもんでしょうか?

それとも大人のマナーとして、Bさんにも話かけて、形式的にでも差し入れをするべきでしょうか?



513 名前: 差し入れ  Mail: sage 投稿日: 2009/04/17(金) 20:19:35 ID: udXzVbZE0

>それとも大人のマナーとして、Bさんにも話かけて、形式的にでも差し入れをするべきでしょうか?

自分がBさんだったら、変な気を使われる方が気まずいよ


文章を読む限り、どっちかっていうと

興味がないっていうより嫌いな方の人なんでしょ

気をつけていても態度に出そうだし、スルーした方が無難だよ



514 名前: 差し入れ  Mail: sage 投稿日: 2009/04/17(金) 20:32:44 ID: hRTY6WNCO

>>512

それマナーでも何でもない

しいて言うなら慇懃無礼社交辞令



515 名前: 差し入れ  Mail: sage 投稿日: 2009/04/17(金) 20:44:14 ID: eZkbjhhbO

ただ、真ん中の人はそのカプのアンソロ本を主宰したりしてるし、

俺が好きな両隣のAさん、Cさんもそうだけど、慕っている作家も多いんだよな。


今後は俺もサークル側に立つ予定なので、そのカプ業界で生きるには、Bさんに嫌われたくない気持ちも強かったりして、難しいね。



518 名前: 差し入れ  Mail: sage 投稿日: 2009/04/17(金) 20:46:49 ID: NxBVEqWc0

気になるようならAさんのところにいった後すぐにCさんのところへ

ではなくて時間を空けてみたら?

「1時間前にAさんのところにいた人だ!」なんて誰もおぼえてないと思うから



517 名前: 差し入れ  Mail: sage 投稿日: 2009/04/17(金) 20:46:41 ID: PVsvgJLX0

>>515

え、何、それ、差し入れじゃなくてただの擦り寄りじゃん。

あんた同人イベント参加者として以前に人として最低だね。



519 名前: 差し入れ  Mail: sage 投稿日: 2009/04/17(金) 20:50:29 ID: eZkbjhhbO

>>517

俺が基本、男社会に生きているのリーマンだから、女性とは感覚が違うのかも。

アドバイスありがとう



521 名前: 差し入れ  Mail: sage 投稿日: 2009/04/17(金) 21:11:25 ID: tMY3d1/T0

今時女性だって相当数がリーマンなんだけどな

ともかく好きでもない人に利権目的差し入れするのは止めた方がいい

AC側からみてもB側から見ても印象かなり悪いよ



522 名前: 差し入れ  Mail: sage 投稿日: 2009/04/17(金) 21:16:42 ID: YNbjqPkG0

女性感覚が違うというより…





[] Bが生きてて残念でしたねw 18:41  Bが生きてて残念でしたねw - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  Bが生きてて残念でしたねw - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

817 名前: 厨メ  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 03:31:30 ID: OS7yuizo0

なんか一気に疲れたので吐き出させて下さい


前提

キャラA中心小説サイト ほのぼのメインでBLもちょっと有

現在行方不明、生死も不明でファンの中で「死んでるかも知れない説」の流れていたキャラBが居る

・死んだBの霊が仲の良かった友人の所にやってきて挨拶して消える話を去年書いた

最近原作でBは生きてる事がわかった


件名:B厨ざまあwww

本文:Bが生きてて残念でしたねw

B厨は死んじゃったB可哀想死んじゃったB悲劇、

残されたAやCやD(※よくBとカプ扱いされるキャラ)が悲しむ可哀想なネタが大好きなのにねwww

Bは生きてたんだからさっさと(B死ネタタイトル)消してください目障りです

あとA総受けマンセーウザい

どこのスレでもAAAAAAAAAAAAAAAキャラ名前連呼)でA儲気持ち悪い

Aが可愛いとか頭おかしいんじゃないんですか死ね

A受けサイトとか閉鎖すればいいのに死ね死ね死ね死ねry

(以下死ねが数十行罵詈雑言


うちのサイトは主にほのぼのでBLのAは漢で攻めですA×Eの固定カプです

Bはかなり好きだしB死ネタは読むし書くけどBが生きてて嫌な訳ないだろうjk


どうやら2を見てる人らしいが、おまいは何と戦ってるんだと言いたくなった



819 名前: ちゅめ  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 05:01:08 ID: XK9bWKNiO

むしろそれは24しちゃってもいいんじゃないだろうか





[] 二次書きのくせにそれを言うか 18:41  二次書きのくせにそれを言うか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  二次書きのくせにそれを言うか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

299 名前: 神冷め  Mail: sage 投稿日: 2009/04/17(金) 22:40:50 ID: mKcc3w5Y0

神は弱小ジャンルの中で燦然と輝きを放つ日輪のごときお方でした。

力強い絵、原作の設定を忠実に守ったストーリー。本当にお慕いしていました。

いつもは地方で活動していらっしゃいました神が、今回とうとう帝都近く(といっても片道二時間くらい)で

開催されるイベントに参加なさると聞き、民草、神の本だけを目当てにその会場へ行こうと決心しておりました。


でも、日記に書かれた長文を読んですぅっと醒めるのを感じた。

「もし自分が権利者だったら原作にないカップリングエッチ描写がある二次創作は許せない

 ついでにキャラ付けしすぎた原作にないツンデレとかも視聴率狙い過ぎですよね(笑)

 二次創作も物書きのはしくれ。私はそういうスタンスでやっていきます」


上二行に書いてあることは別にいい。そういうスタンスの人もいるんだろう。

だけど「物書きのはしくれだから」っていう言葉の優越感というか見下し臭というかに耐えられなかった。

あなたが参加するイベント女性向けだからねつ造カプ本が山ほどありますけど?


あーぁ、日記なんか読まなきゃよかった。

とりあえず、イベントの参加は見送ろう。





[] 18禁解禁しましたー☆でも18歳は未成年です 18:41  18禁解禁しましたー☆でも18歳は未成年です - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  18禁解禁しましたー☆でも18歳は未成年です - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

310 名前: 神冷め  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 16:07:13 ID: mI9D4CyyO


携帯からなので読み辛かったらすまん。


つい最近の神冷め。


シリアスでもギャグでも甘でもキャラの心理描写が細くて素晴らしい神。

作品もしっかりと心理描写があり、尊敬しておりました。


しかし神よ、18禁解禁しましたー☆発言の次の日の写メ日記に缶ビールはどうかと思います。


18禁うんぬんならまだちょっとモニョって終わりだったのに…orz

その後数回の日記での「飲み会」発言+写メ日記アルコール飲料数枚で静かに窓を閉じました…


未成年なのにアルコール飲料写メ日記に乗せないでくれ…。





[] 絵が気に入ったので使わせて欲しい 18:41  絵が気に入ったので使わせて欲しい - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  絵が気に入ったので使わせて欲しい - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

426 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 03:58:42 ID: EtQHKhFW0

ちょっと対応に困るメッセージを頂いたので相談させて下さい。


私はON専でPxivと自サイトを平行で更新している、ごくピコ絵描きです。

ジャンルは2次ごった煮最近アニメ化されたアニメ絵等も置いてあります。

PixivにはサイトURLあり、サイトにはメルアド掲載済み、web拍手もあります。


で、現在Pixivの方でメッセージを頂き、対応に困っております。

最近アニメ化されたキャラのピン絵を上げた所、

・いきなりのメール失礼します

現在○○(上のアニメキャラ)のサイトを作っている

・当方の絵が気に入ったので使わせて欲しい

・宜しくお願いします

というメッセージが届きました。(文章は簡略化)


もし個人サイトでの使用だと迷惑なのでお断りしようと思うのですが、

何がしかの情報サイト等でしたら「新たに描き下ろす」のでしたら了承してもいいと思います

ただ、それだときちんとメールでご連絡頂ける物だと思っているのでちょっと…?

アクセス解析によると当サイトへのその方らしきリファラはありませんでした。(訪問数少ないので…)


これはきちんとお伝えしてお断りすべきでしょうか?

それとも内容はスルーして「申し訳ありませんがお断りしております」的な簡潔メッセージの方がいいでしょうか。

ピコなのであまり事を荒立てる様な事にならないといいのですが。



427 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 06:02:45 ID: n/vu6/gD0

>>426

サイトに「絵を使う」とは愚弟的にどういうことを指しているつもりなのかを聞いてみたら?

返答がきたら

>もし個人サイトでの使用だと迷惑なのでお断りしようと思うのですが、

>何がしかの情報サイト等でしたら「新たに描き下ろす」のでしたら了承してもいいと思います

↑で対応すればいい

pixivの方からのメッセージサイトに訪問の痕跡無し)とのことだから

まあだいたい二次利用とかに疎い人なんじゃないかとは思うけど、確認をとってきたという分

悪意などはないだろうし、丁寧に理由を伝えて断れば大丈夫なんじゃないかな



429 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 11:40:25 ID: 9sEBqX4t0

>>426

ところで、よかったら参考までに教えてください。

・なんで個人サイトだと迷惑で情報サイトならOKなの?

・わざわざ新たに描き下ろすほうが面倒くさいのに、なんでそうしようとするの?



430 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 12:22:40 ID: Dr87PJH10

>>429

個人サイトだと「誰が描いたのか」を伏せてサイトに載せたり

勝手フリー配布にする厨もいる

企画サイトや幸でイラスト募集する事はままあるし

管理側からの寄稿依頼が全く無いわけじゃない

描き下ろすのが面倒かどうかは>>426の気持ち次第


>>426

条件次第で了承してもいいと思っているなら

とにかく「今うpしている絵を使わせるのは嫌」というのを伝えつつ

「使わせて欲しい」の具体的内容を確認して対応を決めればいいと思う



431 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 12:48:15 ID: u51Zb5vh0

>>426

最初に自サイトがどういうものか説明も出来ないような相手の場合、

後で意思の疎通が取れなかったりお互いの認識が違ったりして

どんなサイトであれトラブルの元だと思うよ。



437 名前: 426  Mail: sage 投稿日: 2009/04/19(日) 06:10:28 ID: AHLFu4K50

遅くなりましたがレス有難うございました。

>427,430さんののレスにほぼ近い形での返信を致しました。

どうやら相手のサイトイラスト集?を作る目的だった模様です。

話が通じそうな方でしたので、思い切ってお断りしようと思います。

助かりました。有難うございました。

>429

個人サイト~の件はほぼ430さんの仰る通りです。

以前、知人のサイトイラストを載せられ、その絵を描いたのは知人~という流れになった事がありまして…

トラブル回避のつもりでした。

情報サイト等、というのは一般的に管理が行き届いている事、及び何かトラブルになった時も対処しやすいか

(あくまで個人サイトに比べれば、ですが)思いました。

描き下ろし~については、その方の為に描いた物ではないのであまり…掲載されたくなかったのでした。

更に完成には遠い代物で、飽きて途中で塗りを投げた物だったんです(Pixivの説明文にも書いてあります)

あくまで個人的な感情から来る物だったとご理解下さい。





[] 確かに自分が描いたイラストだけれど、それが一体何なのか 18:41  確かに自分が描いたイラストだけれど、それが一体何なのか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  確かに自分が描いたイラストだけれど、それが一体何なのか - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

432 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 15:45:45 ID: YKuxMgnj0

相談お願いします。


当方、二次絵サイトです。

先日、画像URLと「これは○(私)さんが描かれたイラストですよね?」という

※が送られてきました。

もしかして変な画像だったら嫌だなと思いながらも、恐る恐る開いてみたら

※に書かれた通り、自分が描いたイラストでした。

URLを調べたところ、どうやら携帯サイト(愛島)に置かれているようなんですが、

画像URLを削っても、携帯サイトにはたどり着けなくて、

無断使用しているサイトも突き止められない状態です。

※には一応、私のイラストだということと、携帯サイトは作っていないとレスしましたが、

それ以降、この件に関しての※はありません。

今後、どういう行動をとればいいでしょうか。

イラストの無断使用はやめて頂きたいです。)



433 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 15:54:49 ID: AW15AadcO

>>432

そのアドレス検索にかけてみるのは?



434 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 17:01:58 ID: cxC8QYF10

>432

例えば

www(ry)~user/0001/234/567/

の場合のuidは1234567(たぶん)

uid=1234567で検索すると少しは検索にかかるっぽい

アルバム画像が使われてるならアルバム

検索にかかりやすいみたい、あと掲示板とか

サイトの方はサイトURLユーザーIDが出ないから

ほとんどかからないみたいだね


愛島わからんのでいくつかサイトアドレス画像アドレス見た

感じでそう思っただけなんで、間違えてたらごめんなさい



435 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 18:07:47 ID: e/Wl+/w40

今は見つけられないとして、探してる間もやれることをやってみるとか

無断転載サイトはかなりの確率で>>432サイトを見てるだろうから

トップに無断転載はしてるところがあるらしいけど許さないぞと

警告を出せばヘタレは引っ込むかも

後は無断転載対策にお持ち帰りをしにくくしたり、イラスト名前URL入れたり



436 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 20:19:42 ID: LADGdnGE0

>>432

不正請求の詐欺サイト画像を盗用している場合があるよ。

二次18禁サイトを装った携帯サイトで、パス請求制のところなら業者の可能性が高い。

その場合、連絡手段はないので諦めるしかない。

普通ヘタレが盗用してるなら、携帯サイトは作っていませんという

アナウンスくらいが妥当で、下手に対決するのは待った方が良いと思う。



458 名前: 432  Mail: sage 投稿日: 2009/04/20(月) 20:22:05 ID: EZJc5WYE0

遅ればせながら、レスありがとうございました。


>>434、凄いです!その方法で携帯サイトへたどり着けました。

が、どういう仕組みかは判らないんですが、画像の直URL存在するものの、

携帯サイトから画像リンクは見当たらず、トップに張られていた

愛島じゃない掲示板壁紙画像使用されていました…もうポカーンですorz

とりあえず、サーバーに24してみようと思います。

ありがとうございました。





[] 登録したくなる幸、もしくは登録しようと思う基準 18:41  登録したくなる幸、もしくは登録しようと思う基準 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  登録したくなる幸、もしくは登録しようと思う基準 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

286 名前: 幸管  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 15:10:43 ID: R0o1Ed63O

幸管から利用者に質問

幸管の回答も歓迎


登録したくなる幸、もしくは登録しようと思う基準はなんですか

また、もう削除しようと思うのは登録者の都合(閉鎖,荒らし,ヒキに変更,更新停滞,など)以外では何かありますか



287 名前: 検索  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 15:22:27 ID: Ptr/l2ZgO

ここも閲覧者や個人サイト管理人も書き込みOKのスレではあるけど、

利用者視点の話が聞きたいなら検索語るスレか脳板の旧管雑スレのほうが

色んな意見貰えるんじゃない



288 名前: 幸管  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 15:27:38 ID: lz17aTM30

登録したくなる幸

→見た目がすっきりとしていて、閲覧者視点で利用しやすい幸

 どこから登録・検索するのか判りづらい、規約が読みづらい、リンク切れとかが放置されてる、とかだと登録しない

 あとあんまりにも規約が厳しく書かれてるものは怖いな 内容じゃなくて、書き方が


削除したくなっることはほとんどないけど、幸管が痛い行動を繰り返しとってた時はそっと外した



289 名前: 検索  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 17:55:00 ID: qX0VRlzT0

登録したくなる幸

・使いやすい

リンク切れ放置をしない

規約がもの凄く細かくて厳しいとかじゃない


削除したいと思う幸

・痛管だった

・幸上げ厨が常駐している

・幸管がどうみても不在(新規登録が一年以上停止+リンク切れ放置等)


自分はこんな感じだけど、>>288とほぼ被るし、大体みんな同じじゃないかなぁ。



290 名前: 検索  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 18:22:28 ID: ZW8vEFOJ0

登録したくなる幸

自分検索しやすい幸

管理されている感じのする幸

規約が読みやすい幸


削除しようと思う幸

・全年齢向け→男性向けなど、幸全体の傾向が変わった

規約が頻繁に変わっている


こんな感じかなあ。

だいたい同じですね。



291 名前: 幸  Mail: sage 投稿日: 2009/04/19(日) 03:34:41 ID: 29WxpTrb0

>>286

登録したくなる

IE以外のブラウザからでも、崩れていない

・幸のロゴバナーが丁寧に作ってある

FAQが丁寧(≠規約が多い)

カテゴリが使いやすい(サイトコンテンツ、傾向のカテゴリ分けが細かい)

・まめに手入れされていて、更新履歴が書いてある

・幸管がネットに慣れている感じがする

 (たとえ2で叩かれていてもドンと構えていられるような)


削除したくなる

IE以外のブラウザから見ると崩れていて、使いづらい上に、

 確認はWINIEのみ、それ以外の不具合報告は受け付けていませんと宣言している

・険のある口調の規約が増え、幸管がカリカリしているのが見て取れるとき

 (気の毒・乙、とは思うけど、そういうパターンになるとしばらくして

 幸あぼんなケースに遭遇したことがあったから)

荒らしに弱そう

 (自ジャンルは表向きマターリだけど、ジャンルスレではけっこう荒れるから)


とにかく、メンタル面の弱さを表に出す幸管は不安になる。

もちろん幸管をそんな目に遭わす厨が悪いけど、

そういう幸が予告無しにあぼんしたことがあるから、

登録前にそういうことが見て取れる幸は登録を見送るな。



292 名前: 幸  Mail: sage 投稿日: 2009/04/19(日) 05:09:45 ID: BI+0LFjp0

>>291

削除したくなる幸に激しく同意だ…

厨が多いジャンルだから苦労してそうなサーチなんだけど

不具合報告があったのに「対応できません」って突っぱねたり

致命的なエラーを利用者に意見求めたり(原因は些細すぎるミスだった)

規約が毎週のように増えたり変わったりで分かりづらく

2でURLが晒されてるという報告があっただけで休止状態になったり

(しかしどういうスレに晒されたのかも分からなかったらしい)

その謝罪文もなんかもにょっとくる内容だったりで

復活しても再登録はやめておこうと思ったよ…

その不具合の事もあとでちょっと興味本位で調べてみたら

大した知識がなくても対応できる程度の事だった


復活告知期限になっても休止状態が続いてたんで

あぼんかもしれないから後続幸でも作ろうかと思ってたところに

復活予告があったから取りやめたんだけど

良くも悪くも神経質かつ知識が追いついてない人みたいで不安なままだ

しかし復活すると宣言された以上はやっぱり同系統幸を立ち上げてぶつけるのもなんかね



295 名前: 検索  Mail: sage 投稿日: 2009/04/19(日) 10:27:27 ID: PgqFV/oOO

>>286

やっぱ登録基準は

規約内容

集客

・登録数

・サーチの趣旨

かな


規約は他が言ってるようなのとだいたい一緒

登録数は単純に数が多ければ信頼できるけどちゃんと管理されてれば特に気にしない


問題は集客力。やっぱサーチに登録するからには人来てほしいし

あんまりにも人来ないなら意味ないので削除する

登録前にランキングあるならそれもチェックして考える

ランキング上位は殆どその上位サイトの力なので当てにならないが

そのランキング最下位がそこそこ数があるならそれはサーチの力だと思う

数日ログとってそれでも最下位一桁とかなら使わない


最後にサーチの趣旨だが…これはもう衝動的なものかな

自分サイトメインキャラ専用幸とか、自カプ専用幸とか、

そういうのに出会うと無条件で登録したくなる


これらを総合的に見て登録・削除するかな

たまにいるんだよね

登録数だけ増えて、それで埋もれて全く人来ない幸が

あとはサーチのサイトが見やすくて凝ってると好印象

予断で使いにくいCGI使ってる幸は自分が使わないので登録しない

ブクマと読みとCCくらいしか使わないが

自鯖に設置してない無料レン鯖リンク集とかは論外




297 名前: 検索  Mail: sage 投稿日: 2009/04/19(日) 15:58:37 ID: ZwOdVV6M0

>>286

規約等については他の人達と概ね同意見で、

T-ブクマみたいな、修正や削除に幸管の認証が要る幸は

管理放置された時のことを考えると不安なんで登録は避けるなあ


(※新規登録時に仮登録→本登録なのは別に構わない

幸の登録データを見た閲覧者を困らせる状態になるのが嫌)





[] 知人から厨に変身 18:41  知人から厨に変身 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  知人から厨に変身 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

922 名前: スペースNo.な-74  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 16:39:54

赤豚1ヶ月前知人「イベントの後時間ある?ご飯食べに行こうよ!」

赤豚一週間前知人「ハラシマに夢中で宿予約するの忘れちゃった(^_^;)

         今からでも止まれる所あるかな。無理かなぁ(>_<)」

赤豚当日他人「ご飯美味しかったね!…ところで相談があるんだけど(>_<)」

赤豚翌日厨の日記「困ってる人を見捨てるような薄情な人っているんですね(^_^;)

         善意を期待した私が悪いのかもしれないけど、ね…

         人と人の繋がりや助け合いは大事にしなきゃですよね」


メアドも変えたし根回しも済んでる。好きに吠えてろ





[] 「またね(・∀・)ノシ」 18:41  「またね(・∀・)ノシ」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  「またね(・∀・)ノシ」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

788 名前: スペースNo.な-74  Mail: sage 投稿日: 2009/04/18(土) 18:23:10

身内、病気ネタ注意







うちのばーちゃん今年90歳になるんだけど、認知症でホームに入ってる

会いに行っても家族の事まったく覚えてなくて寂しいけど、ホームでよくしてもらってるおかげですごく健康


だけど、帰り際に「またね(・∀・)ノシ」というと

「股?」と言って自分の股間を見る


下ネタなんて絶対言う人じゃなかったのに…(ノ∀`)笑ってしまった

長生きしてください