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2009-03-19

[] 神の基準 20:12  神の基準 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  神の基準 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

660 名前: 神さめ  Mail: sage 投稿日: 2009/03/18(水) 01:09:37 ID: RIUulCn5O

簡潔に。

神が経験バトンにこたえておられた。


[○]万引き


さめました。



665 名前: 神さめ  Mail: sage 投稿日: 2009/03/18(水) 02:54:50 ID: G77sZS1u0

自分の嗜好を変えてしまうほどの作品・自論の持ち主=神 じゃない?

苦手だったABカプが神の作品のおかげで好きになれてきた、とか

犯罪関係とかトレスとか、あまりの日記の内容のひどさとか以外なら冷めないような気もする

好きなサイトさんと神の区別も難しいね


罪の意識があろうとなかろうと言ってしまうのは駄目でしょ

武勇伝みたいに語られるのは引くし冷めるわ…。バトンの作り主もなんでそんなの作ったんだ



670 名前: 神冷め  Mail: sage 投稿日: 2009/03/18(水) 12:38:41 ID: f3eSV1Zv0

ここ見ると「自分萌えは他人の萎え。逆もまた然り」という言葉を思い出す

民草が元神のこのカプ/属性ありえないよね!と吠えても

そこに萌える人もここにはいるので素直に乙は貰えないよ



672 名前: 神冷め  Mail: sage 投稿日: 2009/03/18(水) 21:26:44 ID: qNwYBujsO

>>662

自カプ作品を書き続けてくれれば

万引きしようが殺人しようが冷めない


そんな事で冷める気持ちの方が分からないな



673 名前: 神冷め  Mail: sage 投稿日: 2009/03/18(水) 21:58:50 ID: ckIO9WaH0

>>657

神と呼ぶ基準がジャンルで何がおかしいのか分からないな。

例えば飛翔の早売りうpして神と呼ばれていたバレ師が

来週から飛翔バレやめて日曜うpしますって言ったら

神じゃなくなるでしょ。

ジャンル・カプあっての神に決まってるじゃないか。


逆に万引きくらいで冷める気持ちは分からないな。

描く作品が変わった訳じゃないのに。

他にも不登校ニート不倫等の私生活に問題ある人達

の作品も読んでるけど神には変わらないよ。

商業だけど、援助交際してた漫画家も今でも好きだし。



675 名前: 神冷め  Mail: sage 投稿日: 2009/03/18(水) 22:07:59 ID: zdzar6dT0

万引きぐらい」つってるけど要するに窃盗犯なわけで

例えば自分の大好きなサークルのスペースから、

同人誌万引きした人がいたとして

その犯人が神でも冷めない自信があるのか673は?



676 名前: 神冷め  Mail: sage 投稿日: 2009/03/18(水) 22:14:50 ID: JFUBIdiR0

万引きしていたかどうかよりも

万引きしていた事実バトンで公表しちゃうところに冷める

時効とはいえ万引きというか窃盗武勇伝のように

公共の電波で語った女性タレントが引かれて干されたのと一緒


私生活に問題有りとか言っても、ガチ犯罪とは別だし>673



677 名前: 神冷め  Mail: sage 投稿日: 2009/03/18(水) 22:51:19 ID: 97mX/8lk0

食うに困った人の万引き以外は自分には無理だ


ミュージシャン犯罪してたら音楽が耳障りになるし

不倫略奪した俳優女優は色あせて見える

援交した漫画家の本は読む気しない


そういう人が正義や愛を謳う作品に関わると特に

何言ってんのコイツってしらける

お前が一番出来てないだろって突っ込んでしまう


作品は作品だけど、嘘っぽく薄っぺらく思えるというか

読んだり視聴したりする前の印象ってけっこう影響してしまうな





[] 座ってて子宮が痛いです~ 20:12  座ってて子宮が痛いです~ - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  座ってて子宮が痛いです~ - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

682 名前: 神冷め  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 00:50:55 ID: AJoKSdMu0

空気読まずに投下

新刊落としました~☆

彼氏セックスしすぎて、リアルに二日間ベッドから出してもらえませんでした!

まず○○されて、そのあと○○して、○○、○○…

座ってて子宮が痛いです~

男の人の性欲ってわかんない

新刊でないのは私の彼氏のせいです!ごめんなさい


ブログ読んで気持ち悪くなったのは初めてです





[] 「諸君、私は拍手が好きだ」 20:12  「諸君、私は拍手が好きだ」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  「諸君、私は拍手が好きだ」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

685 名前: 神冷め  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 02:02:42 ID: 0P8D5Ztk0

今日神殿に行ったらテキスト拍手が置いてあった場所に


「諸君、私は拍手が好きだ」

「諸君、私は感想が好きだ」

「諸君、私はROMも好きだ」

「だが拍手はもっと好きだ」


みたいなことが30行ぐらい延々と書いてあってびっくりしすぎてドン引きした。

もっと普通に「反応欲しいです」と書けば拍手押してもらえるだろうに…



688 名前: 神鮫  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 02:15:58 ID: VOHO+3hG0

2ちゃんやっててあれを知らない人がいるんだぁ、と

新鮮な驚きを味わった



689 名前: 神冷め  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 02:21:33 ID: 0P8D5Ztk0

無知ですみません。

ぐぐったらジェネレータまであるねたのコピペだったんだな…

ついに神があれな人になってしまわれたのかと思ったよ

すみません神。





[] 神が先生だった 20:12  神が先生だった - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  神が先生だった - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

692 名前: 神さめ1/2  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 14:39:24 ID: NoU5sKj60

運が悪かった神さめ

いろいろフェイクありです


美麗なイラストと華麗な萌え語りで、

myジャンルにオン・オフともに名を馳せていた神

当時、民草はリアル工房で、なかなかイベントにも行けず

神の教典も、書店委託でゲットする日々


しかし、民草、神の教典が出るたびに、お米やメールを奉納し、

そのうち、寵愛とまではいかないまでも、

民草の名前は覚えてもらえたようで、

それだけでも民草、とても幸せでした


この春、無事工房卒業し、先日あったイベントにて、

直接、神とお会いできるチャンスが巡ってきました

民草、神とお会いすることが楽しみすぎて、

前日もなかなか寝付けず、遠足前の子どものような状態に



693 名前: 神さめ2/2  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 14:39:57 ID: NoU5sKj60

そして当日

神のスペースにいらっしゃったのは…


先日まで、民草に勉学を教えてくださっていた

先生ではありませんか…


神…いつも日記愚痴っていらっしゃったのは、

民草+同じ机を並べる民草の友だちのことだったんですね

一応、そういう立場だったため、

いろんなことをフェイクしていらっしゃったのか、

民草、今までそのことに気づかずにおりました


しかし、以前冬こみ前の日記に書かれていた

職場に行かないで原稿に集中したい。

 私なんか行かなくてもダメなやつはダメなんだよ」という愚痴

それは、受験生であった民草たちに言い放った言葉だったのでしょうか…


民草が、恐れ多くも神に直接お会いしたいなんて思わなければ…

神よ…さようなら





[] お:今日はあったかいなあ(´∀`) カ:カァ。 20:12  お:今日はあったかいなあ(´∀`) カ:カァ。 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  お:今日はあったかいなあ(´∀`) カ:カァ。 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

409 名前: なご  Mail: sage 投稿日: 2009/03/18(水) 21:59:35 ID: xhXdaa4mO

カラス注意


とある工場の中で仕事をしている

建物が十数棟もあるようなだだっ広い工場なので

敷地内に普通ぬこがいたり鳥の巣があったりと居候が多い


今日仕事場から離れた棟の部署に用事ができたので

ぽかぽか陽気でいい気分になりながら構内道路を歩いていたら

工場同士を繋いでいる配管の上にカラスが一羽いた

まんまるのツヤツヤで可愛いなーと思いながら(ガン見されてたけど)通り過ぎて

用事を済ませて同じ道を戻ったら

カラスは同じ場所にいて、その下に作業服で白髪のおっちゃん(多分社員)がいた


お:今日はあったかいなあ(´∀`)

カ:カァ。

お:お前もあったかいか?

カ:カァ。

お:そーかそーか。よかったなあ(´∀`)

カ:カァ。


おっちゃんは笑顔全開でカラスに語りかけ

カラスおっちゃん見下ろして相槌打つみたいに規則正しく鳴いている

とりあえず後ろを通り過ぎて数十メートル行ってから振り向いてみたら

おっちゃんとカラスはやっぱり不思議な意思疎通をしていた


妙に平和光景になごんだw





[] 大学卒業式帰りらしい袴姿の女の子 の彼氏 20:12  大学の卒業式帰りらしい袴姿の女の子 の彼氏 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  大学の卒業式帰りらしい袴姿の女の子 の彼氏 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

413 名前: なごみ  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 00:41:07 ID: 8zclO3Gt0

街中の交差点で信号待ちしてたら

大学卒業式帰りらしい袴姿の女の子がいて

通りかかったオバチャン集団に「まー可愛い」「素敵ね~」などと口々に言われ

女の子よりも彼女を連れてた彼氏の方が照れまくってたのに和んだw





[] ヲチ掲示板らしきものに知人の個人情報があった 20:12  ヲチ掲示板らしきものに知人の個人情報があった - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  ヲチ掲示板らしきものに知人の個人情報があった - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

25 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 13:46:40 ID: 8cv21yvv0

相談させてください。


【前提】

一身上の都合サイト管理ができなくなった。

復帰のための準備を進めてるけど、事実上の凍結状態。

時々諸連絡のために日記のみ動かしている。


【状況】

とある掲示板が解析のアクセス元上位にきていた。

複数の人が私のサイトの状況を掲示板で教えあっている内容。

「○月○日(曜日) 何時何分 日記に新記事あがったよ」

「○月○日(曜日) サイトAとサイトBがリンクを剥がしたよ」など。

掲示板の設立は古く、過去数年にわたって情報交換を続けている。

私がパク騒動に巻き込まれてた時には独自に検証作業(凸等はなかった模様)、

オフ参加時には在庫状況を連絡しあったり購入した本の写メを見せ合ったり、

移転した時には追跡してまた教えあったりといった交流模様。

サイト等へのリンクはなし、メアド等もなし。掲示板への投稿だけができるぽい。


【相談】

パク関連やオフ参加関連の投稿に、知人等の個人情報に触れかねないものがある。

そこだけ削除してほしい。私の活動ヲチだけに関しては問題は見られないので、

掲示板自体の存続は好きにしてもらっていい。

しかしいきなり「本人です」と名乗って投稿して信用してもらえるのか、

逆に煽ることになってややこしいことにならないかと困っている。

何かいい言い回しというか、接触の仕方はないでしょうか。

掲示板のレンタル元はメジャーどころでなく、問い合わせへの応対やメンテについては

非常に甘い印象を受けたので、通報しても対処されないのではと怪しんでいます。


よろしくお願いします。



26 名前: 25  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 13:50:40 ID: 8cv21yvv0

補足です。


掲示板というのは2のヲチ板のような場所ではなく、

個人がサイト用に借りるティーカップ形式のようなあれです。

誰もHN等使用していないので参加人数は分かりませんが、

会話の流れを見る限り2~3人程度ではすまない感じです。

ちなみに私は大手でも2に晒されたことのある者でもありません…



27 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 13:50:58 ID: PjqFTQN80

>>25

怪しむ前にまずは通報したら?

対処されなかった時、初めて相談って形になると思うんだが。



28 名前: nekoma  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 14:08:53 ID: rg61VjE90

まず掲示板管理元に連絡。

通報して削除されれば問題ない。


そうでない場合は、そこからのアクセスを飛ばし、

個人情報抵触する可能性がある部分は

削除して欲しい。それ以外は関知しない」という

ページを表示させることで、本人からの意志表示と

することはできると思うよ。


ただ、どういう感じのヲチなのかちょっと掴めないので

それで激化しないか? については判断はできない。

なので、上記は「本人からの確実な意思表示の方法」という

だけに留めとく。



29 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 15:11:43 ID: IvvkEQzN0

いきなり鯖に24→鯖により削除・または警告が行けば、掲示板管理人も混乱の元になるだろうし、

一度、HNとメアドを記入して「××サイト管理人ですが、ここの掲示板管理人さんにお話しがありますので、

メールを頂けませんか?」と書きこんでみたら?

メールサイトで使用しているもので、もしメアドを出していないのなら、

サイト内にメアドを乗っけるなりしたら実証は出来るはず。

それで、相手からコンタクトがあれば、その友人の個人情報に関するような部分だけの削除依頼してみた方がいいような。


悪意があってやってるようにも見えないし、

オチというよりもあなたのファンによる交流掲示板のような印象を持ったから、

きちんと対応してくれそうな感じだと思うけど。



30 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 15:12:49 ID: AxB5gs+00

>>25

そのとある掲示板からのアクセスは特設ページに飛ばして

個人情報削除して欲しいと期限を区切って意思表示する

それで削除されればよし、されないなら鯖に通報



31 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 15:25:38 ID: AKAUfUbv0

>>29

確かにいきなり削除されたら、何が悪かったのかすら不明だから

別の掲示板うつるだけで解決にはならないかも知れない。

でも、これまでのログが消えるなら良いのかも?


管理人さん本人が直接やりとりをするのは、相手が舞い上がって

暴走する危険もあるので、最終手段かなあと。

悪意がないから悪くないというわけでもないし、むしろ性質が悪い。

「貴方のファンだからやってるんです」とか言われたらどうしようもない。


鯖通報か、掲示板からのアクセスに対してリアクションを施すかの

どちらかをまず試してみてはどうかな?



46 名前: 25  Mail: sage 投稿日: 2009/03/20(金) 12:02:13 ID: SWhNEGr+0

>>25です。アドバイスありがとうございました。

サイトで告知という発想をお借りしました。穏便に解決できそうです。


・唯一稼動できてる日記掲示板利用者へのコメントを匂わすリンク先を作る

・リンク先はお礼ページ。お礼絵と未公開漫画を載せて「メールください★」と発信

・ほとんどリアルタイムで掲示板に報告が上がるも、私の真意を量りかねて膠着

・やむなく私がお礼漫画のおまけネタを投下しつつ、ちょっとお邪魔しますと降臨

掲示板荒らしたら申し訳ないのでメアド交換、記事削除願いのメール送信


とりあえずここまで、昨夜一晩の間にチャット状態で進展しました。

私が見ているのを知ってるのになおも掲示板上で対応を協議するさまはなんだか

不思議光景でしたが、悪意の方はいないようなので大丈夫のようです。

しかし皆賢者なみに冷静すぎて、降臨しても全く盛り上がりませんでした。

ファンを見つけて喜んでいたのに凹みました。





[] 友人があんまり関係ないところで正義厨化 20:12  友人があんまり関係ないところで正義厨化 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  友人があんまり関係ないところで正義厨化 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

33 名前: ねこま 1/2  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 18:53:29 ID: Rhb8O0j00

すみません、パニックになりそうなので相談させて下さい。


前提

・友人とはオン=ネット上での面識しかない(メッセなど)。電話番号や住所、本名はお互い把握。

・友人の主張は、私自身も確認した


私と友人は基本的に海鮮で、現ジャンルは二次ですがナマモノ・干物などではありません。

年始、私が行けなかったイベントに友人は参加するとのことだったので、好きサークルさんの

本の代理購入を依頼し、受け渡しもスムーズに終わりました。

その後、ジャンルスレでそのサークルさんが著作権侵害(そもそもが二次ですが、原作以外への

著作権侵害)を行っていたことが発覚。友人が著作権者に問い合わせたところ、先方は初耳だったようで

サークルさんに確認し、その後許諾したとのことでした。


ここからなのですが、該当のサークルさんが上記の経緯を一切説明・謝罪しません。

他の購入者と思しき方から問い合わせ※が入った際も、速攻でそれを削除し、著作権侵害に関しては

「なかったこと」にしたいようでした。

私としては別にどうでもいいんですが、友人は「ちゃんと見ればわかるのに、自分の確認不足で

著作権侵害物を私に渡してしまった」と、なんか妙な方向に正義厨化してしまっています。

そして該当サークルさんが『大切なお知らせ』と称して、「利用許諾は得ていたが、入稿時に忘れた」と

説明した為、友人の怒りがヒートアップしており、「詐欺で訴える、弁護士に依頼する。費用は全部

自分が持つ」と主張しています。

私は、好きサークルさんでもあるし(さすがに冷めましたが)、そこまでしなくてもいいのではと宥めたのですが、

友人は「だって、この人(該当サークル)ちゃんと謝ってない!悪いと思ってないから謝らないんでしょ」と

引きません。

そもそもコレ詐欺罪成立になるのかなーと思うんですが。友人は結構お嬢様なので、弁護士費用くらいは

たいした負担ではないようです。

民事か刑事かで訴えて、事実を全て正確に説明・謝罪させなくてはいけないと思っているみたいです。



34 名前: ねこま 2/2  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 18:54:04 ID: Rhb8O0j00

友人の手元には、著作権者からの「発売後に事後申請を受け、許諾した」という文書と、該当サークルの

「本来掲載すべき許諾表示が、入稿時に抜けてしまった」という説明ページのスクショと印刷物があり、

訴えようと思えば出来そうな気もします。


一応、友人には「~しないと訴える!と言うのも脅迫になるよ」と止めていますが、あまり効果はなさそうです。

(いきなり弁護士に持ち込むつもりのようです)

友人を止めるには、どうすればよいでしょうか。ぶっちゃけ、こんなことでジャンルを騒がせたくないのです。



35 名前: nekoma  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 19:14:32 ID: rg61VjE90

親告罪だから、友人はなにもできないだろう。

サイトの閲覧者としては、「事実と異なる通知をした」ということだけで

それによって実際の被害を受けていないのだから、

なにもできることはないと思うよ。弁護士にもそう言われるんじゃないかな。

たぶん、そこまでいかないと思う。

やりようによっては、その友人自体が訴えられるかもしれないよ。

当事者和解しているわけだから。


ただ、法的な方がダメならダメで、その友人はいろいろと暴走しそうだから

怖いところはあるね。


一度

・友人にはそのような権利はない

事実と異なる公示はしているが、それによる実質的な被害は

出ていないのだから、もう当事者同士の問題である

・このままでは友人が逆に迷惑行為をとがめられるかもしれない。

・正直、そういった騒ぎ方をすることで、友人の満足以外に

得られるものはなにもなく、被害の方が大きい。


を丁寧に説明して、わからなかったら縁を切った方がいい。

巻き込まれそうだ。



36 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 19:28:18 ID: nO5Fn2M70

>>35

著作権に関しては親告罪だけど、詐欺となると微妙


その著作権侵害部分に惹かれ、該当サークルの創作物だと錯誤させて

本を買わせたなら、金銭的被害は生じていると思う。

そこらは弁護士さんに相談すれば答えてくれるんでは。


でもその後、告発だの告訴だのになったら「やめとけ」と止めるのがいいと思う。

巻き込まれそうだというのには激しく同意



49 名前: 33  Mail: sage 投稿日: 2009/03/20(金) 12:14:25 ID: mDgo/OqQ0

色々レスありがとうございました。

昨夜、電話で話してみましたが、友人は周りが見えない状態に

なっているようだと感じました。

とりあえず同じジャンルのほかの友達に根回ししておきます。

思いとどまってくれればいいのですが、行動に移された場合に備え、

「私は止めた」という釘刺しをしておこうと思います。



56 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2009/03/21(土) 13:58:39 ID: qdS+/VK10

>49

その友人が悶着して大変なこと起こしたあげく

49の知り合い以外に「頼まれてやったのに!」とか言いだしたときのためにも

根回し以外に

「私は~の件に関しては放置することにした。

この件に関しては友人が何をしようと私には一切関係ない上

もし何らかの損害を被った場合はその件についてしかるべき場所に相談させてもらう」

ってな感じの

・私はこういう風に処理した

・何をしようと私は関係ないし、私の名前を出さない私のことを例にあげない

・私に何か被害があったら相談する

という三点入れたものに署名させるぐらいさせたほうがいいと思うよ。

49の名前で何かされても困るし

不審に思った人がきいてもたまたま49が忙しくて休止してるときに

「49に頼まれてやっている!」とか説明されても困る。

こういう正義厨は「今は皆怖いから事なかれでいるけど

勝訴すれば皆私にお礼を言うはず、49の名前だしても

後で「必要があったの」とでも言えば許してくれるだろう」

という考えで行動しやがるときがあるから。

正直訴えるだけなら個人でもできる。

しこたま難しいから弁護士に頼むわけで。





[] お手伝いのお礼 20:12  お手伝いのお礼 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  お手伝いのお礼 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

841 名前: 主催  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 04:35:44 ID: iyQawT/NO

女性様だから、なんだろうなあ…


全部がそうだとは言わないが、心構えとかモラルとかそういうものが、女性向けイベントでは怪し過ぎる。


以前、女性向けジャンルイベントを手伝いに行ったときに謝礼の名目で現金渡されて、文字通り叩き返したことがある。

ここでもたまに話に上がるが、スタッフに謝礼名目で現金や金券渡すなんて正気の沙汰じゃないだろ。そういうのが横行するのは、そもそものモラルがどうかしているんじゃないか。このスレだって例外じゃなく。



842 名前: 主催  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 04:45:44 ID: Lh1xZ6td0

主催と相手スタッフ距離感にもよると思うがなー


手伝いに来てもらったから謝礼するのは別に主催本人がよければいいんじゃないの?

そもそものモラルって何に対してのことを言っているのか分からん


心構えとモラル流れでなんで謝礼はおかしいにいくのか理解できんよ


つか女王様とか意味わからんしもしかして誤爆



843 名前: 主催  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 07:15:45 ID: 63n1KdZ20

女性に嫌な思い出があってどうしても上の立場だと思いたい

頭のおかしな人だろ、単に



844 名前: 主催  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 09:58:40 ID: T0GB0LTB0

>>841

謝礼はケースバイケースで当該主催の判断によるだろ

まぁ貰えるスタッフと貰えないスタッフが発生するのは不公平だとは思うし、謝礼がモチベーションに影響を及ぼす可能性はあると思うが

それにしても何で「正気の沙汰じゃない」なんて言うんだ?


謝礼を出すか否かは個々のケースによる、でFAだろ


ちなみに俺はイベント後の打ち上げに参加するかしないかで決めてた

参加しないスタッフには打ち上げ予算相当分の「夕食代」を出した



845 名前: 主催  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 10:02:55 ID: dRkV1fgM0

知人の知人という直接面識のない女性向き大手の興味のないジャンル

オンリー人手不足だから手伝ってと泣きつかれて長距離移動してろくに

スタッフ連携も取れない中で1日中へとへとになるまで働きまくった時

報酬がお昼と飲み物だけだった時はさすがに少しは謝礼をくれと思った

知人の車のガス代と高速代は出たらしいが


個人主催でも規模が数百サークルを超えて一般が余裕で4桁ぶっちぎり

おまけにジャンルに興味なしで無報酬だとキツイわ

ジャンルとは開催規模が違いすぎるし大規模オンリーを開きたいと

微塵も考えてなかったので勉強になる部分もほとんどなかったし



846 名前: 主催(844)  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 10:06:43 ID: T0GB0LTB0

言葉足らずだったな…orz ということで補足

俺開いたイベントでは、スタッフに謝礼は出さなかった

ただイベント終了後は必ず打ち上げを設定しておいて、一人数千円程度(人数などで変動)飲み食いさせていた


で、都合で打ち上げに出られないスタッフポケットマネーで数千円程度の現金を渡していた

あくまでも「夕食代」名目だがな


まぁ俺も、謝礼をイベントの収益(参加費や入場料)から出すとなると、少々疑問を感じなくもないが



847 名前: 主催  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 13:04:00 ID: 1Z7b51Q2O

自分は女性向けで50SP↑↓、男女スタッフ5人程度のオンリーを何度かやってるが

備品・飲料・昼食用の弁当打ち上げ主催が負担

それとは別に5千円程度の金券も受けとってもらう


赤黒とんとんの運営だけど

早朝から夜までの長時間、さらに設営や荷物運びの重労働もあるから

食事や交通費負担だけだと申し訳ないのが本音


しかし主催スタッフの双方が納得していれば謝礼は何でもいいかと



848 名前: 主催  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 17:25:31 ID: OWND0yh0O

初めてスタッフ参加したのが個人の大規模オンリーだったなあ。

事前打ち合わせ二回(強制参加)と当日で三度も東京に出て交通費がかかり、当日も8時から20時まで

トイレ以外は交代要員がいないので休憩なしで働き詰め。お昼(あっても食べる時間なんかなかったが)も

交通費も当然謝礼も出ず

打ち上げ(強制参加)は全額自己負担だった。

当時は学生だったので交通費は欲しかったし、打ち上げもまだ未成年で酒飲めないのに

酒飲み連中と割勘だったのでやたら高額になり、ハァ?だった。

その後も交通費さえ出ないのの手伝いを結構したよ。それが当然になってるスタッフ

そういうイベント主催が謝礼ありイベを手伝うと違和感があるのかもしれない。


規制早く解除されないかな…



849 名前: 主催  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 19:04:23 ID: SIpAZYykO

私の場合は交通費・打上代・来れない人には夕食代支給、飲料弁当はこちらで一括購入、

それに加えて一人5000~10000程度の謝礼を渡した(金額は収支による)

1日拘束して重労働してもらうんだからそれに見合うだけの対価は渡したいという考えだけど

スタッフボランティアであるべきと考えてる人とは確かに感覚は違うかもなぁ



850 名前: 主催  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 19:38:49 ID: IuTchhcZ0

謝礼に現金の何が悪いのかやっぱりよくわからないw

打ち上げ出れない人や出てもつまんないだろうなーってわかりきってる人には

交通費+5,000円ぐらい包むよ。

朝と昼ごはん普通に用意しとくし。ちゃんと休憩取れるようにも配慮する。

手伝ってくれる人は機械じゃないんですよ。





[] 必要事項を書いても書き忘れる馬鹿ばっかりなので 20:12  必要事項を書いても書き忘れる馬鹿ばっかりなので - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  必要事項を書いても書き忘れる馬鹿ばっかりなので - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

642 名前: 通販  Mail: sage 投稿日: 2009/03/18(水) 22:27:19 ID: 0dcgBnBc0

凄かったってほどではないけどモニョがたまってしょうがないから吐き出させてくれ

必要事項を書いておいても書き忘れるバカばっかだったから

【住所】(郵便番号から)みたいに全てにテンプレ作って

コピペするようにしてるのに、わざわざ項目削って送ってくる奴は何なんだよ!

ここまでしてやってるのに、これ以上どうすれば意味不明な間違いする人が

居なくなるのかわからない。



643 名前: 通販  Mail: sage 投稿日: 2009/03/18(水) 22:41:07 ID: kwa7QVWN0

>>640

メールフォームにして、必須事項を空欄にしたら送信出来ないようにするのは?





[] 通販する側のメリットってあるの? 20:12  通販する側のメリットってあるの? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  通販する側のメリットってあるの? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

644 名前: 通販  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 00:02:25 ID: HZhf1/co0

いつも疑問だけど通販する側のメリットってあるの?

在庫いちいち確認しないといけないし、注文したままそれっきりの人とかいるし

住所は間違ってたりとか、厨に遭遇したらHP削られるしで踏んだり蹴ったりな気がする



646 名前: 通販  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 00:21:31 ID: CX/0BfHY0

>>644

売れる



647 名前: 通販  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 00:28:37 ID: uI33xjOJ0

>644

通販作業がわりと好きなのと、

到着の連絡と一緒に

感想がついてくることが多いから嬉しい



648 名前: 通販  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 00:50:41 ID: jSXVNhx+0

>>644

未だに…といってはなんだが、

通販95%(5%はイベント委託)で回してるサークルもあるしね

>>644だと思う人は通販する必要もないんじゃ?



649 名前: 通販  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 02:43:12 ID: 0ofv06jeP

>>644

需要がある

在庫が捌ける

ありがたいことにあまり困ったちゃんにあたらない





[] 乗り換えるならハッキリ言ってください 20:12  乗り換えるならハッキリ言ってください - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  乗り換えるならハッキリ言ってください - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

48 名前: ちゅめ1/2  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 09:17:45 ID: Rid23T5GO

厨メかどうか微妙な上にプチだけど。フェイクあり


【前提】

サイト

数字カプABをメインマイナーマカプBCも少し扱っている

ABがエロ有に対してBCは手繋ぎとか軽いキス程度のほのぼの交際

数字カプのB=ノマカプのBだが

それぞれのカプの作品は説明文付きで完全に分けてある

ABC総合だと三人でキャッキャしている感じで、普段からAB・BC・ABC萌を日記で語り倒している


しばらく前にBCに関する小さな企画サイトを作った

BC萌仲間や普段他カプメインの人が参加してくれて結構好評

同志が増えると良いな~的なことを日記に書いたら拍手※で何か来た



49 名前: ちゅめ2/2  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 09:21:21 ID: Rid23T5GO

ABやめてBCメインにする気ですか?

乗り換えるならハッキリ言ってください

(ここで私に蔑ろにされた? Aがいかに可哀相かについての説明)

(私)さんが趣味で何やろうと勝手ですけど女性向け虹でそれは酷すぎるんじゃないですか

裏切られました

(私)さんの為に無駄にした時間返せ


シランガナ(´A`)

企画立ち上げたときに「ABを縮小する気はない」と書いたし

イベント参加予定も本の発行予定もABばかりで撤退を匂わせる発言は何一つしていない

真面目にレスするの面倒になったので日記に「ABをやめる気はない」みたいな事を明記して

※をブラックリスト行きにして放置している


私の勝手だと分かってるなら放っといてくれよ…





[] アダルトコンテンツの線引き 20:12  アダルトコンテンツの線引き - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  アダルトコンテンツの線引き - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

195 名前: 検索  Mail: sage 投稿日: 2009/03/18(水) 21:53:46 ID: 5I+mRBLy0

アダルトコンテンツの線引きってどうしてる?

自分の幸は「アダルトコンテンツを公開するときは、未成年者に対して注意書きするように」っていう規約なんだけど

注意書きなし・他の健全作品と同じ列で展示している小説サイトを登録保留にしたら

自分の作品はアダルトじゃなくて文学だ!そもそもアダルト定義とは~」ではじまるご高説メールが送られてきた。


自称文学作品は、ギシアン擬音は少ないけど、「あなたのせいき、かわいいせいき、OHせいーき」と超連呼。(フェイクあり)

言われて見れば文学のような気もする。



196 名前: 検索  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 00:19:20 ID: s9tzTCjk0

>>195

めんどくさー


当幸は作品の内容・思想に関わらず具体的な性表現はアダルト扱いです。

登録はできませんが文学活動頑張ってくださいね!


とか適当に返事したくなるね



197 名前: 検索  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 01:24:36 ID: GZp/C2wR0

>>195

「堂々と、小学生に見せられる内容か」が判断基準かな。

直接描写があれば、どんな屁理屈付けようが、子供に、堂々と見せられる内容じゃない。

その手の物に対して、子供に配慮するのは、大人として当然の責務だよ。


文章の質の善し悪しではなく、表現する対象となる行為そのものが、年齢制限対象行為なんだから、

それを直接表現したら、子供に配慮すべき作品となるに決まってる。


大体、文学だといいたいだけなら、別に、年齢制限のくくりを受けようが、

その上で、見せられる年齢層の人たちに、文学だといえば良いだけだ。


仮に、文学としてすばらしいものであったとしても、

「年齢制限ものである」と、注意書きして配慮することは、

「文学である」ということを、損なうわけじゃないからな。


別に18禁書くなって言っている訳じゃないんだし、

そいつは、いい年した大人のくせに、身勝手な理由で

子供に配慮する責務を放り出した、ダメな大人ってだけだと思う。





[] 先日いきなり403エラーになった 20:12  先日いきなり403エラーになった - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  先日いきなり403エラーになった - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

198 名前: 検索  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 03:20:22 ID: 2GUQK0lF0

質問させてください。


検索サイトを利用していたんだけど、先日いきなり403エラーになった

これってアク禁ってヤツですよね

好みサイト探すのに使っていただけだし、もちろん管理人コンタクトも取ったことない

サイト持ちでもないので、本当に検索のためだけに通っていたんだけど。

携帯で見ていたから?と思ってPCからサイト利用規約も確認した

「携帯からの閲覧禁止」なんてことは書いてないし、むしろ動作確認の部分に携帯ブラウザも記載されていたんだが…


サーチ・検索サイト管理人さんが、アク禁くらわせてくなる閲覧者ってどんなヤツですか?

またこの場合、アク禁された人物から連絡来たら困りますか?


アク禁なんて初めてでで正直ショックです



201 名前: 検索  Mail: sage 投稿日: 2009/03/19(木) 17:29:32 ID: WMNZ3jqh0

>>199

403が鯖落ちのわけないじゃん…。


携帯を禁止ってわけじゃなくて、検索避けの為にリファラで弾いてるんじゃないの。

携帯はリファラを返さないから403で弾かれてるんだと思う。

うちも検索結果とかパスワード認証画面を拾われたくなかったから

トップの階層からのみCGIを置いてる階層へのアクセスを許可したら

携帯は全部403になった。

しょーがないので^$も許可した。