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2008-12-15

[] なんで1年も家族や友人が「死んだ」って間違えられるんだ・・・? 19:56  なんで1年も家族や友人が「死んだ」って間違えられるんだ・・・? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  なんで1年も家族や友人が「死んだ」って間違えられるんだ・・・? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

201 名前: 神さめ  Mail: sage 投稿日: 2008/12/14(日) 21:41:19 ID: 0g/dERU/0

うわぁ>>199 乙・・・そんな神はとっとと他へ移ってほしいな。

ほやほやの神冷め。神は悪くないのかもしれんが。

ジャンル内では中堅。ウマーだが、最初は神というほどでもなかった管理人Aさん。

身体が弱いらしく、時々入院しては、友人に運営・代筆を任せていらっしゃった。

サイトを縮小され、調子が悪くなったのかなと心配してた矢先、

いつものご友人がサイトTOPに代筆された。

「Aは○月○日、○○病で他界しました」

本気でショックだった。どのサイトさんも、日記はお悔やみ一色。

リアルで付き合いのあった方も、別CPサイトの方も、神もピコも、みんな沈んで、悔やんだ。

それからしばらくして、Aのご友人が「Aが最後まで描いていた絵」をサイト跡地にうp

笑顔幸せそうなキャラをたくさん描かれていた。泣いた。

この時Aは、誰もが慕う、暗黙の神になっていた。

1年後。サイトブログ更新されていた。

・Aです!生きてます!なんだか渡米して手術してる間に死んだ事になってて驚きました!

・どうやら家族医師からの国際電話英語)を聞き間違えてたみたい!

最近になってやっと起きれるようになりました。家族に頼んで更新してもらってます!

本当に良いことだと思う。いろんな方が涙でおかえりコールしてた。

でも俺よくわからないんだ。なんで1年も家族や友人が「死んだ」って間違えられるんだ・・・?

ご友人が乗っ取りしようとしてたとか? いや、自分が2に毒されてるだけなのだろうか?

真偽を疑う度に、自分が嫌になってくる。

そっと、ブクマを外した。



203 名前: かみさめ  Mail: sage 投稿日: 2008/12/14(日) 21:59:36 ID: hXvO3mTC0

>>201

家族の誤解はもっと早いうちに解けていたが、

ブログ更新にまで思い至らなくて放置されていただけなんじゃね?



205 名前: 201  Mail: sage 投稿日: 2008/12/14(日) 22:21:41 ID: 0g/dERU/0

>>203

後出しすまぬ。

ご友人がうpし出したのは、亡くなって1ヵ月程経ってからだったんだ。

家族の誤解が先に解けたとして、

晩年描かれてたスケブデータうpできる程近い友人が、生きてることを知らないって・・・

そして今回うpした代筆者は、友人ではなく、家族

いろんな疑問が後から後から出てしまう。

スレ汚しスマソ 冷静になってくる。



206 名前: かみさめ  Mail: sage 投稿日: 2008/12/14(日) 22:58:07 ID: ACGDYDBv0

電話の内容を取り違えるくらいだから、術後の経過が思わしくなかったのかな。

最近になってやっと起きれるようになりました」ってことは、神は1年近く寝たきりだったんだよね。

ご友人と直接連絡は取れなかったんじゃないかな。

家族は神生存(しかし寝たきり)の知らせを受けたけど

でも状況によっては、「勘違いでした」→「先日から意識が戻りません」→「他界しました」になるかもしれなかったから

容体が落ち着くまで新しい情報は流さないことにしてた……と考えられなくもない。苦しいけど。


どっちにしても神本人に冷める原因にはならない気がするんだけど

>>201は、誰も悪くないと思いたいのに疑いが頭から離れなくて辛いのかな。

闘病がんばった神乙。>>201も乙。

神がご存命でよかったね。





[] 当てつけのように嫌いなカプ・嫌いなキャラ 19:56  当てつけのように嫌いなカプ・嫌いなキャラ - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  当てつけのように嫌いなカプ・嫌いなキャラ - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

204 名前: 神冷め  Mail: sage 投稿日: 2008/12/14(日) 22:14:33 ID: KOBQTq8C0

民が昔いたジャンルサイト40程度しかない狭い狭いジャンルでした。でも狭いゆえに管理人同士仲がよくとてもアットホームでした。

そして神はそこにおられました。かわいらしい神の絵に民は一瞬で心を奪われました。

民草はそのジャンルサイトもしていましたし、神のサイトにもリンクを張りたかったのです。

しかしリンクは張りませんでした。

理由は神がご丁寧に「好きなキャラ・カプ、嫌いなキャラ・カプ」を自己紹介ページに書かれていたからです。

そして民のサイトはその神の「嫌いなキャラ・カプ」を扱っておりました。

他の方が神に「嫌いなものを明記するのはあまりよろしくないのでは」と一言送っても神は「好きだと勘違いされたら困るので」とあしらわれていました。

数ヶ月後、神のその自己紹介からとある「嫌いなカプ」が削除されていました。民のカプではありません。

そして神のリンクには新設されたとても絵や漫画お上手なサイト様(すぐにそのジャンル神サイトへ昇進)へのリンクが追加されていました。

それは神が削除した「嫌いなカプ」を取り扱うサイト様でした。

民がとあるマイナーキャラを好きになりそのキャラの絵を描くようになり、アットホームなジャンルなので他のサイト様も民のためにそのキャラを描いてくださいました。

そしてある日神の「嫌いなキャラ」のところにそのキャラが追加されました・・・。

狭いジャンルの中、神が民のサイトを知らないとは思えません。自慢になるかもしれませんが民のサイトはそのジャンルで一番カウンターが回っておりました。

神は民のことが嫌いだったのですか?民は神に何かをしたでしょうか?民は神にお声をかけたこともございません。

民はそのジャンルからもう撤退いたしましたが、たまに思い出しては胸が痛みます。





[] 遊んでます→遊んでます→遊んでます→原稿やってます→遊んでます→遊んでます→原稿落としました 19:56  遊んでます→遊んでます→遊んでます→原稿やってます→遊んでます→遊んでます→原稿落としました - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  遊んでます→遊んでます→遊んでます→原稿やってます→遊んでます→遊んでます→原稿落としました - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

211 名前: 神さめ  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:17:53 ID: zSePDy290

神が悪いんじゃないけど、神の同人に対する姿勢にちょっと付いていけなくなってしまったありがち神さめ。

遊んでます→遊んでます→遊んでます→原稿やってます→遊んでます→遊んでます→原稿落としました

ループだった元神。

本を出すと言って様々な絵描きさんから描いてもらった表紙絵も長いのだと一年以上放置

遊んでます日記9割、時々思い出したように原稿やってます日記

それでも神が「原稿落とした、凹む」という日記を書かれる度に民草をはじめとする多くの民草が

「次のイベントで新刊を手にできるのを楽しみにしてます!」と応援※を送っていました。

が、最近ではその応援※すら鬱陶しくなったのか、応援※に対するレスがやたらととげとげしくなってきた神。

「出したい気持ちがあって頑張ってるのにこれ以上頑張れなんて言われると凹みます」

「落して残念だと思ってるのは誰よりも私自身なんですよ」

カリカリしたレスばかり。

いやでも神よ…そんだけ遊び呆けてたら、落とされるのも当然だと思うんですよ。

締切一週間前に「締切来週だけど原稿なんてほったらかして明日から旅行行くことに決定\(^o^)/」とか

締切前日に「他ジャンルDVD友達から全巻借りて一気見してます 締切明日だけどねフヒヒ」とか

そんな日記をアップしておきながら「落とした、ショックだ、立ち直れない」とか言われましても、

正直説得力皆無なんですよ神…。

専業同人らしいのに、こんな調子で大丈夫なのかと余計なお世話ながら気がかりですが

民草、もう神の新刊情報楽しみ神殿へ通うのはやめることにします。

神の書かれるお話は今も好きなので、イベントで見かけたら気が付いたら手に取らせて頂きたいとは思います。



212 名前: さめ  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 06:40:53 ID: xPY/qHwY0

>同人に対する姿勢

この言葉がもう重たいって。

「こうしたい」っつう理想現実は違うもんだ

どうやってもモチベーションあがらなかったり、

プレッシャーで潰れそうになったりな。

他の事で気分転換して持ち直そうとするがそれでも駄目で、

結果本が出なくて周りもガッカリさせる、腑甲斐なくて落ち込むわけだ。

>>211の言う「遊び呆けず」頑張れば何とかなったかというとそうではない

初めから予告しなきゃいいのにって単純に思うだろうが

気持ちが先行してるからな、頑張っても思うようにいかなくて

本人も苛ついてるんだとオモワレ。

ま、wktkしてた民草も元神も乙ってとこだな。



213 名前: 神さめ211  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 07:03:37 ID: zSePDy290

>>212

いや、同人は義務じゃないし遊ぶのも本人の自由だってのは判ってるよ

予告した通りに本が出ないのも調子というものがあるから当たり前ってのは判ってる

つか同人に対する姿勢って言い方がまずかったごめん

遊んでばかりで本が出ないということに対しての神さめじゃなくて

原稿放置(と明言)で連日遊んでまーす」という日記

神の新刊をwktkしながら待っている民草達の目の触れるところにアップしておきながら

それなのに落とした凹んだショックだと騒いで

励まされれば超頑張ってるのに!!と逆ギレというパターンが理解できなかったんだよ



214 名前: 神冷め  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 07:57:06 ID: 4uAcBre50

萌え製造機は愚痴も本音も遊びも禁止ということですね、わかります


神乙



215 名前: 冷め  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 08:08:21 ID: 4oKYQV2qO

>>211

乙でした

励ましたつもりの※にそんな返し方無いわ

遊んで落としてもいいけど本音と建前の使い分けくらいすればいいのに

ある意味素直な神ではあるな



216 名前: 神さめ  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 08:12:01 ID: 9mkhuQkn0

>愚痴も本音も遊びも禁止

限度があるだろ

遊び倒して勝手に予定流しておいて、応援※にまで当り散らすって酷くない?



218 名前: 神冷め  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 08:19:17 ID: 4uAcBre50

日記を読まなきゃいいんじゃないかな。



221 名前: 神冷め  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 09:12:31 ID: V/JVufR20

>>211

同人描いてる側から見ても、普通に「駄目だろソレ」だよ

遊んでばかりで1回や2回じゃ無く毎回毎回本落とすだけでも「は?」なのに、更に励ましコメントに対してす

イライラコメントで返すとか…萌製造機とかそんな問題じゃないだろ

211に「日記見るな」じゃなくて神が「日記書くな」だよ。

凹むとか書くなよ。どう反応して欲しいんだよ



222 名前: 神さめ  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 10:54:14 ID: mvcA2kZz0

ID:4uAcBre50は神本人?





[] 大手なら、どんなものでもちやほやされるんですねw 19:56  大手なら、どんなものでもちやほやされるんですねw - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  大手なら、どんなものでもちやほやされるんですねw - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

226 名前: 神さめ  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 14:07:42 ID: BEU0uULZO

my神は無名だけど、独創的で素敵な作品を作る人だった

そんなにうまいわけじゃないし、万人ウケする雰囲気でもない

それでも神は民草にとって神でした

大手がうpしたものを名指しで

「あんなもの」呼ばわりするまでは

それだけなら、たまたま名前が大手と同じだっただけ

と民草フィルタースルーできたのに、とどめの一撃

大手なら、どんなものでもちやほやされるんですねw

…今まで勝手に崇めててごめんなさい





[] コミックシティの事は何て呼んでる? 19:56  コミックシティの事は何て呼んでる? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  コミックシティの事は何て呼んでる? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

706 名前: 赤豚  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 01:21:30 ID: 1xhQc5Wm0

突然だが皆に質問。コミックシティの事は何て呼んでる?

この間妹に「コミックシティっていつからやってるの?」と聞かれたので

調べてたら同人用語の解説みたいなサイトに『コミックシティ・通称コミシ』って

書いてあった。でも、そんな通称私は聞いたことがない。

私の周りの人は全員『シティ』って呼んでるし、お気に入りのサークルさんも

全員『シティ』なんだよ。



707 名前: 赤豚  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 01:36:57 ID: r81dWP6l0

基本はシティ、場合によりハルコミ、スパコミ(SCC)、グッコミ、スパーク

あと大阪開催のは何故かインテとよんでる

コミシは初めて聞いたよ



710 名前: 赤豚  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 03:14:38 ID: RcJER+Ly0

コミシなんてはじめて聞いたw

ないない。普段参加してる人ならそんな略しない。

普段都市に参加しない人が知ったかぶって書いただけで

実態を知らないんじゃないかな。

大体は>707とほぼ同じで、最寄の日程のイベントだけ

「東京」大阪(インテ)」みたいな地名で呼ぶことはある。

「次の大阪参加する?」とかね。



714 名前: 赤豚  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 07:59:39 ID: d0YcoCiD0

>>706

検索したら、どこのサイトかわかった。

あのサイトって、どっちかというと男性向けっぽい

ふんいき(ryだから、シティに参加したことないんじゃないかなぁ。

もうあのサイト同人用語解説は信用できないなwww





[] 自分が変わる。嫌だ。ひわい。 19:56  自分が変わる。嫌だ。ひわい。 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  自分が変わる。嫌だ。ひわい。 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

424 名前: 輝き  Mail: sage 投稿日: 2008/12/14(日) 20:47:06 ID: jHH4H/C/0

誤字脱字の話で

110 名前: 気楽 [sage] 投稿日: 2008/12/14(日) 13:39:24 ID:7QIgUmsk0

自分かなうち。

初恋自分の気持ちと相手の気持ちに怯える主人公が…

あいつのことしか考えられなくなる。自分が変わる。嫌だ。ひわい。

と独白していたのを推敲発見したときはどうしようかと…

「ひ」と「こ」は隣同士です。

---------------------

通じないわけでもないのが笑える





[] 素敵な鴨使い 19:56  素敵な鴨使い - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  素敵な鴨使い - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

441 名前: 輝き  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 15:47:50 ID: cWcyWjZi0

851 チラシ sage 2008/12/13(土) 17:01:03 id:h8NJwTRX0

聞いてくれ!私>>836なんだけど、今日少しおおきなイイコトが出来たんだ。

一人でじゃないんだがorz

公園カモに餌をあげてたら、隣でカモを覗いてた女の子

お父さんに呼ばれて振り向いた瞬間に、持っていた小さいポーチ?を落としちゃったんだ。

ワッと泣き出した女の子見て、これはどうにかせねば!と思い

持ってた食パンカモを引き寄せて、その波の振動でポーチを岸まで追いやって

枝で取れる距離まで近づけた。ポーチは幸いビニール製で、中に入っていたオモチャも無事だった。

お父さんにすごく感謝されてなんだか気持ちよかったなあ。

グチャグチャな文でごめん。でも、ありがとうって言われるの嬉しかったんだ!


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この素敵な鴨使いさんは、カコイイスレ名前を間違えて投下してたw

うっかりやさんめ





[] 差出人:葵 件名:そんなにレイプしたいの? 19:56  差出人:葵 件名:そんなにレイプしたいの? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  差出人:葵 件名:そんなにレイプしたいの? - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

109 名前: 厨め  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 10:27:41 ID: un2uV/IRO

まあまあ、俺のプチ物件で笑ってくれや。

常連サイト管理人名前は葵(仮名

そこの総受けキャラAがゴウカーンリンカーンされる短編うpされた。

wktkしながら読んでいると、メールが一通。

差出人:葵

件名:そんなにレイプしたいの?

一瞬管理人さんはエスパーなのかと思ってしまったw

読まずに黒ヤギさんに食わせてメーラー閉じて、その後は何もなかったが。



110 名前: 厨メ  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 10:35:21 ID: O/FfYlUa0

スパム空気読み過ぎw





[] 「今までの分のキリリクをまとめてリクエストしても……v」 19:56  「今までの分のキリリクをまとめてリクエストしても……v」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  「今までの分のキリリクをまとめてリクエストしても……v」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

111 名前: 厨め  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 11:08:53 ID: 97A/5cFQ0

じゃあうちもプチプチ物件を。

当方キリリクありの虹サイト

元々やや香ばしい感じの長文メールを送る人から、ある日来たメール

一番遠いのならカウンター何千番も遡ってるような番号5,6個挙げて

「今までの分のキリリクをまとめてリクエストしても……v」良くねぇよ。

リクエスト表をお前で埋める気か。てかその番号じゃリクエスト表に時空の歪みが発生する。

そもそもウチのサイトキリリク1、2個溜まったら消化するまでリク停止になるだろう。

まぁやんわり断ってお引取り頂きましたが。

自分にはもう関係の無いことだったのでうっかり忘れていたが、そういえば夏だったなぁと思い出した件。





[] ●●●●50のキリ番踏んだので 19:56  ●●●●50のキリ番踏んだので - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  ●●●●50のキリ番踏んだので - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

113 名前: 厨メ  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 19:42:03 ID: ywJKQf3p0

キリリク繋がりでさらにプッチプチだが

自分的には( д) ゜゜だった件

「●●●●50のキリ番踏んだのでリクエストお願いします☆ミ」

なお、↑はジャンル的なゴロ合わせ番号というわけではない

なぜ6桁のカウンタの下二ケタがしかも50でキリ番申請だったのか

そもそもうちのサイトキリリクやっていないんだ

普通のリクは(全部というわけじゃないけど)恒常的に受け付けてるが

とりあえず「『キリリク』は受け付けてません」とだけ返しておいた





[] 全然『じゃあ』じゃありません! 19:56  全然『じゃあ』じゃありません! - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  全然『じゃあ』じゃありません! - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

445 名前: かみこれ  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 16:48:16 ID: l8j1elbgO

郷里のカーチャンが米送って来てくれたのかもしれんしな。

my神これ

神の大好きなポーショソがまた発売されましたね。

リアルに薬臭かった初代の味を恋しがりつつも、新しい味をレポする神の楽しげな様子になごみます。

公式が推奨している秩序混沌の調合から、さらに高みをめざして様々な飲料を混ぜ込んでみるのも愉快です。

しかし神よ。

キワモノ調合はやめてえええ。

その卓越した文章力で紡がれる味描写だけでオエッてくるから!!

神の舌がぶっ壊れるか、至高の調合をみつけるかの勝負!なんて、見るからにヤバい汁混ぜちゃだめえええ!

ヨーグルトはアリ!じゃあみそしるは?って全然『じゃあ』じゃありません!それ台所にあるもの、端から混ぜていってるだろ!

神が調合に夢中な冒険者でなければ。

神の今夜の食事に、汁ものがありませんように。





[] 「脱肛しましたー!!!!」 19:56  「脱肛しましたー!!!!」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  「脱肛しましたー!!!!」 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

451 名前: 神これ  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 19:45:14 ID: uOlOwCi50

冬の原稿日記をしばらく休んでいた神。

今日神殿に参りましたら

「脱肛しましたー!!!!」

神、脱稿おめでとうございます。

神、疲れているのはわかりますが、

たった1行の日記ですのでちゃんと校正してください…





[] 夜勤明けのオッチャン 19:56  夜勤明けのオッチャン - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  夜勤明けのオッチャン - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

894 名前: なごみ  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 07:41:16 ID: HbU4KpyX0

さっきあった和み。というより有難かった話。

コンビニに用があったので、遠くはないが寒かったから車で行ってきた。

用も済ませ帰ろうと思い、キーを回すがエンジンがかからない。

どうやらバッテリーが上がってしまったようで、空回りを繰り返すだけ。

JAF呼ぶしかないか・・・と途方に暮れて車から降りたところ

バッテリー上がった?ケーブルあるなら手伝うよ?」

と隣にいたオッチャンから声をかけられた。

ちょうど明け方の出来事(出勤ラッシュ前)だったので、

時間大丈夫ですか?と確認したところ、

夜勤明けだから大丈夫だよ」と言われ、ご好意に甘えることにした。

幸い、ブースターケーブルを積みっぱなしにしてたので、

オッチャンの協力で無事エンジンがかかった。

お礼をと思い「宜しければお名刺頂けますか?」と言ったのだが、

「いやいや、お礼される程の事じゃないよ」

と言って、颯爽と去って行ってしまった。

お礼言うことしか出来なかったけど、本当に助かった。

オッチャンありがとう





[] まるでこちらの本の18禁表記方法が紛らわしかった所為のようにとれる言い訳 19:56  まるでこちらの本の18禁表記方法が紛らわしかった所為のようにとれる言い訳 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin を含むブックマーク はてなブックマーク -  まるでこちらの本の18禁表記方法が紛らわしかった所為のようにとれる言い訳 - Hatena::Group::onlooker::2ch-Dojin

689 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 16:38:59 ID: bEPfPZxC0

相談お願いします

当方一部18禁サイトを運営しており、オフでは18禁本も出しています(女性向け虹)

先日とある茶会で参加者の一人(18才未満)が当方の18禁本をちらりと開き見て逃げたとカムアウトしてきました

その席では悪いとは微塵も思っていない感じで、ちょうどエッチなページでしたキャvというようなノリ

その場で注意して茶会を落ち、すぐさま自サイトを休止させました

その問題の相手がご自身のサイト日記にて、当方を名指しした謝罪的なものを書いていることを知りました

こちらは誰がどうしたからという具体的な晒しまがいのことはサイトに載せてませんし、

ただ年齢制限は守って頂戴ね!と(こういうことは残念ながら度々起こってるもので)注意を書いて休ませてます

さらにその日記の中で、まるでこちらの本の18禁表記方法が紛らわしかった所為のようにとれる言い訳

書かれていて非常に困惑してしまいました

当方では本自体にもかなり大きく18禁を入れてますし、値札にも赤字で18禁表記をしています

それに茶会では『18禁がどういうものか知りたくて…』のように悪びれず言っていたはず

当方はサイトを休止させた折り、連絡手段的なものは一切残してきていないので、

こちらに連絡がとれず辛いというようなことを書いていました

正直謝罪や言い訳をして欲しいとも思いませんし、接触したくはないのですが、

この日記内容および当方名指しの部分はどうにかしてもらえないものかと悩んでます

何か良い方法はありませんでしょうか

ちなみにこの方の盗み読み(?)には私自身は気付きませんでした

売り子さんにお願いした時間の方が多いので見てないかもしれません

また頒布自体は全員に年齢確認を徹底したつもりです



690 名前: ネ困  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 17:41:17 ID: vsgFAsCx0

>>689

乙です

名指しでかつ639が悪いと言い訳するような謝罪を装った批判?なのか、

たまたま問題の相手が天然さんで、そう書いてしまったかは日記自体を読んで

いないので断言できませんが……

前者だったら639自身で接触はしない方がいいと思います

(申し訳ないけど諦める)。

後者だったら「(そうは思っていなくても)自分18禁表示法に誤解を与える

ような一面はあったかもしれない」と譲歩しつつ、記事を下げてもらえないかと

依頼(謝罪ではない)メールをするしかない気がします。

これの問題点は639がメールを送った後に「あっちが謝罪してきたわ!私

やっぱり悪くない!!」、とその相手が鬼の首を取ったかのように日記

書くかもしれないことです。

ここからは回答になりませんが…

18禁に対する689の考え方をサイトに公開しているなら、腹は立つけど

放っておくかもしれません。

どちらの行為が痛いか、わかる人にはわかってもらえそうな状況だと思えそうだから。



691 名前: NEKOMA  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 17:55:16 ID: dll3WlBm0

689はかなり厳しく18禁への配慮を実行している人のようなので、

相手の言い訳一刀両断する対応しても問題なさそうに見える。

ただ、690の言うように接触はオススメしない。

「どういう理由にせよ関わろうとする」こと自体が迷惑であることを

理解してない相手なので、面倒になると思う。

ただ、18禁表記への言いがかりは確かに迷惑なので、休止サイトの方に

オフ本での18禁表記が紛らわしいという指摘がありましたが、当方は

18禁マーク配布サイトのものを利用しており(など、標準であるといった主張)、

値札にも明記してあります。イベント参加の際にも、そのような指摘は

これまで受けておりません。したがって、当サークルとしては

ルールを守っていただくための必要な配慮に不備はないものと考えております」

できれば、使用している18禁マーク画像や表紙の一部画像も一緒にあげておく。

これくらいはしてもいいかもしれない。

あとは放っておけば、相手が主張がいかにバカバカしいかわかると思う。



698 名前: ねこま689  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 22:00:23 ID: bEPfPZxC0

みなさんさまざまなご意見ありがとうございます

少々説明が足りなかったようで補足なんですが…

その方は多分天然というかよくもわるくもリアなんだとは思います(実際リアですが)

多分謝罪したいんです

でもそれ以上に言い訳が多い…と、当方にはとれてしまう内容です

日記の方には、手に取って見てしまったが故意ではなかった、

ちゃんと自分の年齢で見れる本かどうかサークルさんに確認すべきだった

というような内容でした

多分そう書くことで自分悪くない、あちら(私)の所為!としたいわけではなく、

ただちょっと言い訳で書いていたら、結果的に『それって相手サークルがきちんとしてなかったんじゃないの?』

と第三者が見てとれるような内容になってしまった感じかと思います

実際茶会内では

>>『18禁がどういうものか知りたくて…』のように悪びれず言っていたはず

これがあったので、分かっていて見たことは間違いないと思います

ただこの一件のあと、茶会主宰さんが今回のような行為が如何に18禁サークルさんを追いつめるかを

かなり厳しく日記に書かれた為、やっとまずいと思い至ったのではないかと

こちらに責任転嫁しようというような悪意があるわけではないとは思うのですが、

18禁を読まない姿勢でいたために虐めにあっていたなどの言い訳もあり、

本気で接触は面倒だなあと思ってます

本人接触はお勧めしないと言うご意見が多いようですが、でしたら第三者を介すのはまずいでしょうか?

くだんの茶会に一緒に参加していた知人が私とも相手ともわりと親しいのですが、

そちらに頼んでそれとなく削除をお願いするのはどうでしょうか



699 名前: ねこま689  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 22:03:49 ID: bEPfPZxC0

連投すみません

>>697さん

少し落ちたあとの様子を見てましたが、しばしの沈黙のあと

普通に話題を変えて続いてました

特にアドバイスをされた等はないと思います

多分茶会が終わるまでまったくまずかったと思っておらず、

翌日になって、うちは休止してる、茶会主宰は日記で厳しい注意書いている!

の事態に初めてやばいと思ったのではないかと思います



703 名前: ねこま  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 22:12:00 ID: z5wFXYMU0

>>698-699

やっぱり触らない方がいいと思うよ

第三者を介すと、情報ダイレクトじゃない分、錯綜して揉め易いし

正直、イジメとか言ってるのだって、言うだけならいくらでも言えるし

689に謝りたい<<<<越えられない壁<<<自己保身にしか見えない



705 名前: NEKOMA  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 22:22:51 ID: dll3WlBm0

698は基本的にいい人なんだと思う。

自分の思慮が足りなかった、考えが甘かった、多少緩くみてもらえると思っていたという、

まさに「子どもの甘え」が相手のやってしまったことなんだけれども、

そうしたときまず最初にやるのは「真摯に誤ること」で

その相手は「謝り方すらわかっていない、判断力のない子ども」なわけだ。

その面倒を見る気がないんだったら、放っておいて自分で学ばせるのがいいと思うよ。

削除については、サイト上で「こちらの不備のように見えることを書かれて不愉快」というのが

なんとなく伝わるようにしておけば、削除すると思う。

なんにせよ、第三者を介してでもアクションを起こせば、もっといろいろやらかす

タイプじゃないかな。



707 名前: ねこま689  Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 23:57:37 ID: bEPfPZxC0

みなさま重ね重ねありがとうございます

本人からも第三者からも接触は止めた方がいいようですね

くだんの日記内容については諦めようと思います

日記が流れて行くことをひたすら願います…

取り扱いカプが違う為、双方のサイトを見てもらえるのか謎ですが、

見て頂ければオフ情報ページに表紙画像を載せており(今は休止中で見れませんが…)、

タイトルより18禁表記の方が目立つことは一目瞭然かと思います

これでこちらの潔白(?)が証明出来ればいいかな…

削除して欲しい気持ちが強くて相談させて頂いたのですが、

意見を伺っている内にとにかくもう関わりたくない気持ちの方が強いことに気付きました

予定通り、黙って潜っていようと思います

本当にありがとうございました